Nebudeme si klamať - s dieťaťom je ťažké zaobchádzať, najmä ak naň nemáte čas. V turbokapitalizme ho nemá nikto, o to viac na činnosti, ktoré prinesú ovocie až po rokoch alebo ktorých výsledky sú nevyčísliteľné a neprinášajú spoločenskú prestíž. A reprodukčná práca v Poľsku žiadnu prestíž neprináša," hovorí Michał R. Wiśniewski, autor knihy Zakaz gry w piłkę. Ako Poliaci nenávidia deti".
This text has been auto-translated from Polish.
Paulina Małochleb: Ako sa nenávidia deti v krajine, kde sa rodina považuje za posvätnú?
Michael R. Wisniewski: Rodina, ale už nie deti. Nuž, odkedy sme prestali žiť vo viacgeneračných domoch, odkedy deti zmizli z verejného priestoru - alebo sú doň vpustené podmienečne - prestali sme ich vôbec vídať. Nie sú v našej blízkosti, alebo ak sú, hluk, ktorý robia, nálady a správanie sa snažíme kontrolovať a dohliadať na ne, aby boli neviditeľné. Tak je to v lietadle, vo verejnej doprave, v obchodoch a reštauráciách. Deti majú byť tiché a nehybné. Ich vylúčenie je neviditeľné, pretože ony samy nemajú jazyk ani nástroje, aby o ňom hovorili. A nemálo ich hovorcov - ako napríklad Superniania pred desiatimi rokmi - ich stavia do úlohy obetí ešte explicitnejším spôsobom. Poľské médiá, ktoré predstierajú pluralitu, naďalej pozývajú hovorcov za výprask, pričom takéto opatrenia považujú za legitímnu a rozumnú výchovnú metódu, ktorá nemá nič spoločné s bitím. Tento názor obhajoval napríklad Krzysztof Bosak v roku 2018 v hlavnej televízii. Vlani nevidel nič nevhodné na slovách hovorkyne Konfederácie, ktorá výprask odporúčala zo záujmu o dieťa.
Ako došlo k tomu, že sa - zrejme v záujme detí - snažíme vymazať deti?
Chcel som ukázať nie jednotlivé, patologické prípady, ale systém vylúčenia. Pretože novými vylúčenými v kapitalistickej spoločnosti sú deti. Snažil som sa dostať ku koreňu problému - nie sú to rodičia, nie sú to oni, kto vychováva deti nejakým zlomyseľným spôsobom. Je to kapitalizmus, ktorý je zodpovedný za to, že sme vystresovaní dospelí, ktorí si násilie prenášajú z pracoviska do domácnosti. Kapitalizmus môže byť vybavený, podobne ako v škandinávskych krajinách, mechanizmami na ochranu pred jeho negatívnymi účinkami - u nás sú však veľmi krehké. Prenášame násilie, vylievame si frustráciu na tých najbližších a najbezbrannejších, teda na deťoch. Uzatvárame s nimi dohody, vyjednávame - máme zmluvy ako v korporácii.
Akými spôsobmi sa uskutočňuje dehumanizácia detí?
Predovšetkým sa s nimi nezaobchádza ako s ľudskými bytosťami. Je im upierané právo na pocity, napríklad na hnev. Spoločnosť je znepokojená, keď dieťa plače, prejavuje svoje emócie na verejnom mieste. Rodič je okamžite v strese, má pocit, že musí tieto emócie uhasiť, umlčať dieťa. Často sa hovorí, že dieťa je slušné, keď nevydáva žiadne zvuky. Ale ako to možno vyžadovať napríklad od dojčaťa alebo od dvojročného dieťaťa? Nemajú právo ani na svoje túžby - pretože keď ich prejavia, považujú sa za náročné alebo rozmaznané. Dospelí stále niečo chcú, a potom nie sú za takých označovaní. V súčasnosti je úplne bežné, že dospelí chcú rovnaké veci ako deti: Lego vydáva kolekcie kociek pre dospelých, ktoré sú rozhodne drahšie ako akákoľvek detská sada. Priepasť medzi tým, čo je dovolené dospelým, a tým, čo je dovolené deťom, je teda zjavná a pred našimi očami sa ešte zväčšuje.
A zároveň píšete o tom, že nenávisť voči deťom často pramení zo závisti - voči ich právam, privilégiám, nedostatku povinností.
Áno, to možno vidieť na konfliktoch medzi rodičmi a nedetmi. Nedetské deti závidia rodičom, že majú prednosť čerpať dovolenku v práci. Často nevidia, že počas prázdnin, keď je škola zatvorená, je to dieťa, ktoré potrebuje opatrovateľa doma. Vidia len rodiča, ktorý si počas prázdnin berie voľno. Nevidíme, že často je v pozadí týchto konfliktov kapitalizmus, nie situácia v domácnosti. Je to zamestnávateľ, kto vytvára rozdelenie pracovníkov, kto vytvára konflikt s dovolenkovou politikou. Veľmi často sa rôzne prídavky na deti alebo sociálne dávky považujú za neoprávnené privilégiá pre dospelých: veď to je to, čo bolo povedané o 500 a 800 plus - ako peniaze, ktoré rodičia dostávajú a míňajú sami, bez toho, aby sa pozerali na deti. Nie je tiež celkom jasné, že organizovanie výletov počas letných prázdnin je drahšie ako mimo sezóny, keď deti musia byť v škole. To je problém, nie výsada.
Deti škodia, pretože sú hlučné? .
Poľská stredná trieda túži po tichu - chce žiť na sídliskách, ktoré developeri často nazývajú celkom idylickými: "Cichy Zakątek", "Zielone Ustronie". Niektoré zvuky sú prijateľné - napríklad autá prichádzajúce k bloku, ľudia učiaci sa hrať na hudobné nástroje -, iné sa považujú za zbytočné, nízke, nevhodné, napríklad loptové hry alebo detské ihrisko. Sú to dospelí, ktorí určujú, ktoré zvuky sú prijateľnou nevyhnutnosťou a ktoré sú nadmerné, a sú to oni, ktorí vyvesujú značky "zákaz loptových hier". Zatiaľ je spoločnosť ako taká hlučná, s tým nič nenarobíme.
Škola je tiež priestorom nenávisti? .
Menej, ako by sa mohlo zdať. Pretože škola so svojou všeobecnou povinnou školskou dochádzkou je pre deti priestorom slobody od rodičov. V nemeckých diskusiách o domácom vzdelávaní sa veľmi jasne hovorí o tom, že ide o druh rodičovského násilia, že deti majú právo na kontakt s rovesníkmi mimo rodičovského dohľadu. Majú právo konfrontovať sa s inými ľuďmi, postojmi, hodnotovými systémami.
A čo ich jedlo? Už dlho sa diskutuje o školských obedoch, stravovacích zariadeniach. Podľa vás je reglementácia stravy tiež spôsobom odľudštenia?".
Deti na školských výletoch v kinách siahajú po najväčšom popcorne, pretože môžu na chvíľu uniknúť rodičovskej kontrole. To isté sa deje pod žabkami - orgie kakania, sladkých nápojov, čipsov, koľko im vreckové dovolí. Deti radšej používajú hotovosť, pretože potom nemajú kontrolu, ktorú rodičom poskytuje napríklad BLIK. Potom vidíte, že nemali priestor slobody, takže sa nenaučili sebaovládaniu. Medzitým kapitalizmus mení detské potraviny na veci, ktoré sú lacné, jednoduché a rýchle. Pozrite si "detské menu" v reštaurácii - stále dokola nugetky, "vývar", penne s paradajkovou omáčkou. Nikto by sa takto nesprával k dospelým - "v reštaurácii máte na výber z troch vecí", a my si myslíme, že pre deti je takýto zoznam v poriadku.
Školské obedy však dokazujú, že je ťažké deti nakŕmiť.
Jedálne lístky zo školských jedální sú výsledkom technokratického myslenia - chceme stanoviť systém a neželáme si výnimky z neho. O deťoch uvažujeme ako o počítačových programoch. Píšeme kód a očakávame, že bude bezchybne fungovať. Zmerala sa úroveň detskej obezity a zo školských obchodov sa stiahli kysnuté potraviny, pretože sa považovali za nezdravé, zaviedli sa normy na cukor. Dlho sa diskutovalo o sortimente v školských obchodoch, ale niekoľkokrát sa o ňom diskutovalo a nakoniec sa nepodarilo zaviesť obedy zadarmo pre všetky deti v poľských školách. Agnieszka Dziemianowicz-Bąk to chcela naposledy urobiť v roku 2022. Pritom napríklad vo Fínsku je to norma, elementárna súčasť vzdelávacieho programu. Keď sa skúmajú rôzne vzdelávacie úskalia, vychádzajú najavo nedostatky štátneho systému.
Nie je z toho úniku?
Samozrejme, že existujú. Sú však nákladné a zahŕňajú presun dieťaťa do alternatívnej súkromnej školy, kde sa platí školné vo výške približne 2 000 GBP mesačne. Ťažko obviňovať rodiča, ktorý chce pre svoje dieťa to najlepšie, ale musíme si uvedomiť sociálne náklady tohto odlivu strednej triedy zo štátnych škôl. Práve títo ľudia majú kultúrny kapitál, ktorý by mohol vynútiť nápravu systému, prinútiť vedenie školy, aby s nimi hovorilo, zistilo, v čom je problém a ako ho odstrániť. Keď však odídu zo systému, ľudia, ktorí v ňom zostávajú, sa z neho vykláňajú, neprijímajú snahu o zmenu. Úniky z verejného systému sú teda opäť vlastné logike kapitalizmu a sú dostupné len privilegovaným.
Nevyplýva táto poľská túžba po dohľade - pretože u nás sa diskusia o domácom vzdelávaní uberá úplne iným smerom - z presvedčenia, že dieťa je majetkom rodičov?".
Pravica v Poľsku považuje deti za zdroj, liberáli za projekt. Obe strany odoberajú deti zo štátnych škôl, vykonávajú nad nimi úplnú kontrolu, poučujú ich aj na verejných priestranstvách. Pre obe strany je dieťa akousi vizitkou, ktorá potvrdzuje nadradenosť názorov rodičov, väčšiu hodnotu ich životného štýlu. Dieťa sa stáva rukojemníkom snov a túžob rodičov, jeho kariéra má byť stelesnením ich ambícií. Dieťa sa v tomto poradí stáva doplnkom na uspokojovanie potrieb dospelých - a teda nemôže mať svoje vlastné.
Zneužívanie detí je prijateľné, pretože je neviditeľné?".
Neúcta voči deťom je základom, na ktorom vyrastajú rôzne nadstavby. Máme Bosáka, ktorý chce deti biť, máme Superniu, ktorá ich posiela do kúta, máme ľudí, ktorí používajú psychologické triky, skrývajú násilie pod rôzne masky - vyjednávacie, ekonomické. Nebudeme si klamať - s dieťaťom sa ťažko manipuluje, najmä ak na ne nemáte čas. V turbokapitalizme ho nemá nikto, tým menej na aktivity, ktoré prinesú ovocie až po rokoch alebo ktorých výsledky sú nevyčísliteľné a neprinášajú spoločenskú prestíž. A reprodukčná práca v Poľsku žiadnu prestíž neprináša.
Ako to, že 45-ročný chlap píše knihu o deťoch? .
Som presvedčený, že muži by mali využiť svoje privilegované postavenie na boj za zmenu, aj keď intuitívne cítia, že ich postavenie môže byť ohrozené. Je to naša povinnosť voči spoločnému dobru. Mám ľavicové názory, riešenie problému detskej fóbie bolo pre mňa prirodzeným dôsledkom riešenia iných mechanizmov vylúčenia - triednosti, homofóbie, transfóbie, nenávisti voči ženám. A nebudeme si klamať - je to pre mňa oveľa jednoduchšie ako pre feministky, pretože som nikdy nemusela riešiť útlak týkajúci sa reprodukčných práv a povinností.
A ty máš deti?
Pamätáte si, koľko detí mal Janusz Korczak?
Nijaké.
Nie, mal ich všetky. Svoju knihu som napísal s ohľadom na všetky poľské deti.
*
Kniha Michaela R. Wiśniewského Zakázať hru s loptou. Ako Poliaci nenávidia detivyjde 28. augusta vo vydavateľstve Czarne..
**
Michał R. Wiśniewski - spisovateľ, publicista, špecializuje sa na populárnu a digitálnu kultúru a súčasné mravy. Nominovaný na Conradovu cenu za debut roka. Autor románov Jetlag (2014), Boh nenávidí Poľsko (2015) a Hello World (2017) a kníh Všetci sme kyborgovia. Ako internet zmenil Poľsko (2019) a Smrteľné aplikácie. Ako smartfóny zmenili náš svet (2021). Prispieva do časopisov Polityka, Dwutygodnik a Mint Magazine. Publikoval okrem iného v časopisoch Gazeta Wyborcza, Nowa Fantastyka a Znak. Bývalý šéfredaktor časopisu Kawaii. Domovská stránka: jetlag.com.pl.
