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L'AfD s'associe à Musk - l'Allemand "ordinaire" lève le nez, l'électeur d'extrême-droite est aux anges [interview].

Les personnes qui pensent que l'AfD n'est pas la pire option pour la Pologne, et qui espèrent que le parti "fera le ménage dans les migrations", devraient se demander s'il est dans l'intérêt de la Pologne d'avoir une Allemagne gouvernée par un parti qui élève l'égoïsme extrême au rang de vertu suprême, explique Patrycja Tepper, analyste de l'équipe "Allemagne-Europe-monde" à l'Institut occidental basé à Poznan.

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Jakub Majmurek : Comment les Allemands perçoivent-ils le fait qu'Elon Musk se soit intéressé à leur politique et qu'il ait rejoint la campagne électorale du côté de l'AfD?.

Patrycja Tepper: Selon un sondage YouGov, 74 % des Allemands ont une vision négative de la question. La plupart d'entre eux n'aiment pas que Musk se mêle de la politique allemande, et lui-même n'inspire pas confiance. En revanche, 70 % des électeurs de l'AfD le voient d'un bon œil. Le parti se plaint constamment de l'establishment et de l'élite mondiale, mais jusqu'à présent, chaque fois qu'un membre de cette élite lui a tendu la main, il l'a acceptée avec gratitude.

grand remplacement" de la population locale par des migrants est en cours. Peut-être qu'un message similaire a vissé Musk dans la politique allemande tout en le radicalisant - on pourrait dire que le milliardaire est devenu une victime de l'algorithme de sa propre plateforme.

Je pense qu'on ne peut pas ignorer que les opinions de l'AfD sont tout simplement très proches de celles de Musk, en particulier sa lutte contre l'idéologie "woke". Le fait que l'AfD soit un parti très néolibéral, appelant à réduire autant que possible le rôle de l'État dans l'économie, ne le dérange certainement pas non plus. Musk s'est plaint à plusieurs reprises de la bureaucratie allemande, se plaignant d'avoir dû préparer un "camion de paperasse" pour que son usine Tesla en Allemagne soit opérationnelle. L'AfD bénéficie d'un soutien de 20 % et, grâce à sa portée sur les médias sociaux, a la capacité d'influencer le débat politique en Allemagne, ce qui pourrait également intéresser M. Musk.

Quelle est l'importance de X dans l'orientation du débat politique allemand ?

C'est un média social beaucoup moins populaire que Facebook et Instagram, mais il est politiquement significatif. Les politiciens y agissent souvent de manière impulsive et font des déclarations qui vont à l'encontre des bonnes manières, ce qui devient ensuite souvent un sujet pour la presse.

Lorsque Musk a repris X et que la plateforme a été inondée de contenus agressifs, de nombreux politiciens et institutions allemands ont ostensiblement quitté le portail : par exemple, la première chaîne de la radio publique allemande Deutschlandfunk, de nombreux ministères, le vice-chancelier vert Robert Habeck. Cependant, il est revenu pendant la campagne électorale, comme d'autres hommes politiques, car presque personne n'était actif sur les plateformes qu'ils avaient quittées. En Allemagne, le problème du débat débridé sur X a été pris très au sérieux par les hommes politiques, et des tentatives ont été faites pour le contrer d'une manière ou d'une autre, mais sans grand effet.

Starmer, ont simplement pris la forme d'un vulgaire muckraking. A-t-il fait de même en Allemagne ou a-t-il mieux réussi à respecter les règles de la bienséance ?".

Non, il a complètement échoué. Musk a traité le chancelier Scholz d'imbécile, en reprenant souvent ses déclarations avec des commentaires insultants. Il a qualifié le président allemand Frank-Walter Steinmeier de "tyran antidémocratique".

Les changements globaux, enclenchés par la victoire de Trump, n'aident pas l'AfD ? Ne déplacent-ils pas la fenêtre d'Overton dans une direction qui leur est favorable ? ".

Déplacer la fenêtre d'Overton est une tactique constante et consciente du parti. Il est certain que le changement du contexte mondial aide l'Alternative, il fournit un argument : regardez, le monde entier arrive à des conclusions similaires. La tendance mondiale modifie également l'approche des partis traditionnels, comme les chrétiens-démocrates, qui se demandent s'il est nécessaire d'adopter le langage de l'AfD, par exemple sur l'immigration, pour gagner les élections. Le récent vote conjoint de la CDU et du FDP avec l'AfD sur une résolution appelant à une politique migratoire plus stricte, et plus tard de la CDU et de l'AfD sur de nouvelles lois migratoires, avait une signification symbolique très importante, il s'agissait de briser un certain tabou.

Dans le même temps, jusqu'à 70 % des électeurs allemands s'opposent à ce que l'AfD gouverne. Friedrich Merz, chef de file des chrétiens-démocrates, exclut une coalition avec le parti. De telles déclarations sont également destinées à convaincre les gens : ne votez pas pour l'AfD, car l'AfD ne gouvernera jamais et ne mettra jamais en œuvre ses demandes.

Sahr Wagenknecht. Il n'y a jamais eu officiellement de cordon sanitaire autour de ce parti, mais une alliance avec lui était politiquement difficile pour les chrétiens-démocrates. Je ne serai donc pas surpris si, après une élection dans l'un des États fédéraux, les chrétiens-démocrates constatent qu'ils n'ont pas d'autre choix que de former une sorte de coalition locale avec l'AfD.

Qu'est-ce qui motive le plus le soutien à l'AfD aujourd'hui ?

Certainement la migration. Les récentes attaques terroristes en Allemagne ont sapé le sentiment de sécurité, et l'associer à la migration est très favorable à l'AfD. Il y a aussi la situation économique et les craintes des Allemands de voir leur situation financière se dégrader.

Nous savons qui vote pour l'AfD ? Qui est leur électeur moyen aujourd'hui ?

Nous le savons plus ou moins. Il s'agit principalement de personnes d'âge moyen ; vous ne voyez pas le soutien du parti clairement biaisé vers les seniors ou les électeurs les plus jeunes. L'électorat est dominé par des personnes ayant un niveau d'éducation secondaire et primaire, l'AfD a le moins de soutien parmi les électeurs ayant un niveau d'éducation universitaire. De nombreux électeurs de l'Alternative pour l'Allemagne sont des travailleurs et des chômeurs. La plupart d'entre eux sont préoccupés par leur situation financière. Le parti bénéficie d'un soutien plus important chez les hommes que chez les femmes et d'un soutien nettement plus important dans l'est de l'Allemagne, dans l'ancienne RDA, que dans l'ouest, à l'exception de Berlin.

En général, trois groupes principaux peuvent être distingués parmi les électeurs de l'AfD : ceux qui sont préoccupés par leur situation financière, ceux qui sont désillusionnés par les politiciens et la démocratie, et enfin - et ce n'est pas un groupe insignifiant - les partisans de systèmes autoritaires, généralement avec des opinions d'extrême droite.

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Mme Wagenknecht a elle-même diagnostiqué que les partis de gauche s'étaient à tort concentrés sur la politique identitaire, les questions de langue, d'égalité des sexes, de minorités - ce qui est incompréhensible pour le travailleur moyen. La gauche, selon Mme Wagenknecht, a jeté son dévolu sur les "minorités bizarres de Berlin", sur le mondialisme et le néolibéralisme, et le travailleur ordinaire n'a plus rien à rechercher dans ce qu'elle propose. C'est peut-être vrai, mais il est curieux de constater que l'AfD ne dit pas grand-chose sur son programme économique.

L'AfD est souvent considéré comme le plus radical des partis de la droite radicale en Europe - au Parlement européen, même Marine Le Pen n'a pas voulu travailler avec eux. Êtes-vous d'accord avec cette opinion ? .

Je ne sais pas s'il est utile de faire une compilation des plus grands radicaux. L'Alternative a été écartée de la faction Le Pen principalement à cause de son révisionnisme historique. De nombreux hommes politiques de l'AfD abordent des sujets controversés liés à la Seconde Guerre mondiale, contestant la politique allemande de commémoration basée sur l'hypothèse de la culpabilité allemande ou essayant même de dépeindre les Allemands comme des victimes de la Seconde Guerre mondiale. C'est un problème pour un parti comme l'Unité nationale de Le Pen, pour toutes les tactiques de professionnalisation et de passage au courant dominant que les partis d'extrême droite adoptent aujourd'hui dans toute l'Europe.

Dans quelle mesure devons-nous, en Pologne, nous inquiéter de la montée de l'AfD ?

C'est ce révisionnisme historique qui devrait nous inquiéter le plus. Dans le même temps, le parti tente de se construire une image positive en Pologne. L'eurodéputé Tomasz Froelich, qui travaille en étroite collaboration avec la Confédération, a surtout été mêlé à cet épisode. Il s'adresse aux Polonais sur ses médias sociaux, apparaît de plus en plus dans les médias traditionnels et affirme que les opinions négatives sur l'AfD sont le fait d'activistes de gauche et de personnes qui veulent détruire le parti. Beaucoup de Polonais le croient.

De tous les partis en lice pour les prochaines élections, seule l'AfD mentionne la Pologne dans son programme, mais uniquement dans le contexte des "demandes inacceptables de réparations de guerre".

Un autre élément mérite d'être pris en compte. Sahra Wagenknecht a décrit l'AfD comme un parti pour une "Ellenbogengesellschaft" - ce qui peut se traduire par "une société où les coudes sont écartés", dominée par un égoïsme extrême dans toutes les dimensions, y compris la politique internationale. Ceux qui pensent que l'AfD n'est pas la pire option pour la Pologne, et qui espèrent que le parti "fera quelque chose pour l'immigration", devraient se demander s'il est dans l'intérêt de la Pologne d'avoir une Allemagne gouvernée par un parti qui élève l'égoïsme extrême au rang de vertu suprême, et si la Pologne - en tant que pays plus faible que l'Allemagne à tous les égards - n'y perdra pas.

L'AfD a déjà proposé que les travailleurs saisonniers - de Pologne, entre autres - ne soient pas couverts par les lois allemandes sur le salaire minimum. Elle préconise la fermeture des frontières. Ces propositions ne nous sont pas favorables.

Les propos de Tusk, avertissant que le rassemblement de l'AfD à Halle, où Musk est virtuellement apparu, avait prononcé des slogans de mauvais augure, ont été remarqués en Allemagne....

Dans une faible mesure. Mais ce rassemblement a eu un impact sur la manière dont le chancelier Scholz et d'autres hommes politiques du centre se sont exprimés dans le contexte du 80e anniversaire de la libération d'Auschwitz, soulignant la nécessité d'une éducation à l'histoire et d'une politique de la mémoire.

Et les propos tenus à Halle - Musk appelant les Allemands à ne pas se focaliser sur les transgressions historiques, Alice Weidel promettant de "rendre à l'Allemagne sa grandeur" - affaiblissent-ils ou renforcent-ils le désaccord de la majorité des Allemands sur un éventuel gouvernement commun avec l'AfD ?

Ces slogans trouvent malheureusement un écho. Les jeunes générations ne veulent pas être constamment blâmées pour les actes de leurs ancêtres. Les personnes qui seraient d'accord avec Musk ici ne sont pas nécessairement prêtes à voter pour l'AfD, mais le fait qu'un grand parti tienne ouvertement un tel langage affecte ce que les autres peuvent dire dans le débat public. Les opinions selon lesquelles l'AfD prêche ce que les autres partis pensent tout bas ne manquent pas. On dit même que l'AfD est "la Démocratie chrétienne après deux bières".

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Patrycja Tepper - analyste dans l'équipe "Allemagne-Europe-monde" à l'Institut occidental basé à Poznań. Elle travaille sur la politique intérieure et étrangère allemande, avec un accent particulier sur l'influence russe dans les partis marginaux.

Translated by
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Jakub Majmurek
Jakub Majmurek
Publicysta, krytyk filmowy
Filmoznawca, eseista, publicysta. Aktywny jako krytyk filmowy, pisuje także o literaturze i sztukach wizualnych. Absolwent krakowskiego filmoznawstwa, Instytutu Studiów Politycznych i Międzynarodowych UJ, studiował też w Szkole Nauk Społecznych przy IFiS PAN w Warszawie. Publikuje m.in. w „Tygodniku Powszechnym”, „Gazecie Wyborczej”, Oko.press, „Aspen Review”. Współautor i redaktor wielu książek filmowych, ostatnio (wspólnie z Łukaszem Rondudą) „Kino-sztuka. Zwrot kinematograficzny w polskiej sztuce współczesnej”.
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