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La destra polacca tratta i bambini come una risorsa, i liberali come un progetto [intervista con Michał R. Wisniewski].

Non prendiamoci in giro: un figlio è difficile da gestire, soprattutto se non si ha tempo per lui o per lei. Nel turbocapitalismo nessuno ce l'ha, tanto più per attività che daranno frutti negli anni a venire o i cui risultati non sono quantificabili e non portano prestigio sociale. E il lavoro riproduttivo non porta alcun prestigio in Polonia", afferma Michał R. Wiśniewski, autore del libro "Zakaz gry w piłkę. Come i polacchi odiano i bambini".

This text has been auto-translated from Polish.

Paulina Małochleb: Come si odiano i bambini in un Paese dove la famiglia è considerata sacra?

Michael R. Wisniewski: Famiglia, ma non più bambini. Da quando abbiamo smesso di vivere in case multigenerazionali, da quando i bambini sono scomparsi dallo spazio pubblico - o vi sono ammessi in modo condizionato - abbiamo smesso di vederli. Non sono vicini a noi, o se lo sono, il rumore che fanno, gli stati d'animo e i comportamenti che assumono cerchiamo di controllarli e sorvegliarli in modo che siano invisibili. È così in aereo, nei trasporti pubblici, nei negozi e nei ristoranti. I bambini dovrebbero essere tranquilli e immobili. La loro esclusione è invisibile perché loro stessi non hanno né il linguaggio né gli strumenti per parlarne. E non pochi dei loro portavoce - come Superniania una dozzina di anni fa - li mettono nel ruolo di vittime in modo ancora più esplicito. I media polacchi, fingendo di essere pluralisti, continuano a invitare i portavoce della sculacciata, considerando tali misure un metodo educativo legittimo e sensato che non ha nulla a che vedere con le percosse. Questo è il punto di vista difeso, ad esempio, da Krzysztof Bosak nel 2018 alla televisione tradizionale. L'anno scorso, non vedeva nulla di inappropriato nelle parole della portavoce della Confederazione, che raccomandava la sculacciata in nome della preoccupazione per il bambino.

Come si è arrivati a questo che - apparentemente incentrato sui bambini - stiamo cercando di cancellare i bambini?

Volevo mostrare non singoli casi patologici, ma un sistema di esclusione. Perché i nuovi esclusi della società capitalista sono i bambini. Ho cercato di andare alla radice del problema: non sono i genitori, non sono loro che educano i bambini in modo maligno. È il capitalismo che è responsabile del fatto che siamo adulti stressati che portano la violenza dal luogo di lavoro a casa. Il capitalismo può essere dotato, come nei Paesi scandinavi, di meccanismi di protezione contro i suoi effetti negativi, ma in Polonia sono molto fragili. Trasferiamo la violenza, riversiamo la nostra frustrazione su coloro che ci sono più vicini e più indifesi, cioè i bambini. Facciamo accordi con loro, negoziamo - abbiamo contratti, proprio come in un'azienda.

In quali modi si realizza la disumanizzazione dei bambini?

Innanzitutto, non vengono trattati come esseri umani. Viene loro negato il diritto ai sentimenti, come la rabbia. La società è turbata quando un bambino piange, mostra le sue emozioni in un luogo pubblico. Il genitore si stressa immediatamente, sentendo di dover spegnere queste emozioni, per far tacere il bambino. Spesso si dice che un bambino è educato quando non emette alcun suono. Ma come si può pretendere questo da un neonato, ad esempio, o da un bambino di due anni? Non hanno nemmeno diritto ai loro desideri, perché quando li manifestano sono considerati esigenti o viziati. Gli adulti vogliono sempre qualcosa e non vengono etichettati come tali. Oggi è molto comune che gli adulti desiderino le stesse cose dei bambini: la Lego pubblica collezioni di mattoncini per adulti, decisamente più costose di qualsiasi set per bambini. Il divario tra ciò che è permesso agli adulti e ciò che è permesso ai bambini è evidente e si sta allargando ulteriormente sotto i nostri occhi.

E allo stesso tempo lei scrive di come l'odio verso i bambini spesso derivi dall'invidia - di fronte ai loro diritti, ai loro privilegi, alla loro mancanza di responsabilità. .

Sì, questo si può vedere nei conflitti tra genitori e non-figli. I non-figli invidiano la priorità dei genitori nel prendere le ferie al lavoro. Spesso non vedono che nei giorni di vacanza, quando la scuola è chiusa, è il bambino che ha bisogno di un assistente a casa. Vedono solo il genitore che si prende le ferie durante le vacanze. Quello che non vediamo è che spesso lo sfondo di questi conflitti è il capitalismo, non la situazione domestica. È il datore di lavoro che crea la divisione dei lavoratori, che genera il conflitto con la politica delle ferie. Molto spesso, i vari assegni familiari o le prestazioni sociali sono trattati come privilegi ingiustificati per gli adulti: in fondo, è quello che si è detto a proposito di 500 e 800 plus - come soldi che i genitori ottengono e spendono da soli, senza guardare ai bambini. Non è nemmeno molto chiaro il fatto che sia più costoso organizzare un viaggio durante le vacanze estive che non durante la bassa stagione, quando i bambini devono andare a scuola. Questo è un problema, non un privilegio.

I bambini fanno danni perché sono rumorosi?

La classe media polacca anela alla quiete: vuole vivere in complessi residenziali che i costruttori definiscono spesso idilliaci: "Cichy Zakątek", "Zielone Ustronie". Alcuni rumori sono accettabili - come le auto che si accostano all'isolato, le persone che imparano a suonare gli strumenti - mentre altri sono considerati inutili, bassi, inappropriati, come i giochi con la palla o il parco giochi. Sono gli adulti a stabilire quali suoni sono una necessità accettabile e quali sono eccessivi, e sono loro ad affiggere i cartelli "niente giochi con la palla". Nel frattempo, la società in quanto tale è rumorosa, non possiamo farci nulla.

La scuola è anche uno spazio di odio?

Meno di quanto si possa pensare. Perché la scuola, con la sua istruzione obbligatoria universale, è uno spazio di libertà per i bambini dai loro genitori. Nelle discussioni tedesche sull'istruzione domiciliare, viene detto chiaramente che si tratta di una sorta di violenza parentale, che i bambini hanno il diritto di entrare in contatto con i coetanei al di fuori della supervisione dei genitori. Hanno il diritto di confrontarsi con altre persone, atteggiamenti, sistemi di valori.

E il cibo? Per molto tempo si è discusso di mense scolastiche, di catering. Per lei, l'irreggimentazione del cibo è anche un modo per disumanizzare?

I bambini in gita scolastica nei cinema prendono i popcorn più grandi perché possono sfuggire per un po' al controllo dei genitori. La stessa cosa accade sotto le rane: un'orgia di cacca, bevande zuccherate, patatine, tutto ciò che la paghetta consente. I bambini preferiscono usare i contanti perché così non hanno il controllo che, ad esempio, BLIK offre ai genitori. Si vede quindi che non hanno avuto lo spazio di libertà, quindi non hanno imparato l'autocontrollo. Nel frattempo, il capitalismo sta trasformando il cibo per bambini in cose economiche, semplici e veloci. Si veda il "menu per bambini" in un ristorante: sempre e solo crocchette, "brodo", penne al pomodoro. Nessuno tratterebbe gli adulti in questo modo - "al ristorante puoi scegliere tra tre cose" - e noi pensiamo che per i bambini una lista del genere vada bene.

La mensa scolastica, tuttavia, dimostra che è difficile nutrire i bambini. .

I menu delle mense scolastiche sono il risultato di un pensiero tecnocratico: vogliamo stabilire un sistema e non vogliamo eccezioni ad esso. Pensiamo ai bambini come a programmi per computer. Scriviamo un codice e ci aspettiamo che funzioni alla perfezione. Sono stati misurati i livelli di obesità infantile e sono stati ritirati dai negozi scolastici i cibi lievitati perché ritenuti poco salutari, sono stati introdotti standard di zucchero. L'assortimento dei negozi scolastici è stato discusso a lungo, ma è stato ripreso più volte e alla fine non è riuscito a introdurre pranzi gratuiti per tutti i bambini nelle scuole polacche. Agnieszka Dziemianowicz-Bąk voleva farlo per l'ultima volta nel 2022. Nel frattempo, in Finlandia, ad esempio, questa è la norma, una parte elementare del programma educativo. Quando si esaminano i vari ostacoli all'istruzione, vengono alla luce le carenze del sistema statale.

Non c'è scampo a tutto questo?

Certo, ci sono. Ma sono costose e comportano il trasferimento del bambino in una scuola privata alternativa con rette di circa 2.000 sterline al mese. È difficile biasimare un genitore che vuole il meglio per il proprio figlio, ma dobbiamo essere consapevoli del costo sociale di questo esodo della classe media dalle scuole pubbliche. Queste sono le persone con il capitale culturale che potrebbero imporre una correzione al sistema, convincere i dirigenti scolastici a parlare con loro, capire qual è il problema e come risolverlo. Tuttavia, quando escono dal sistema, le persone che restano se ne tirano fuori, non prendono la spinta per il cambiamento. Quindi le fughe dal sistema pubblico sono ancora una volta insite nella logica del capitalismo e sono disponibili solo per i privilegiati.

Questo desiderio polacco di supervisione - perché nel nostro paese la discussione sull'educazione domestica va in tutt'altra direzione - non deriva forse dalla convinzione che il bambino sia proprietà dei genitori?

In Polonia la destra tratta i bambini come una risorsa, i liberali come un progetto. Entrambi gli schieramenti tolgono i bambini dalle scuole pubbliche, esercitano un controllo totale su di loro, li istruiscono anche negli spazi pubblici. Per entrambi gli schieramenti, il bambino è una sorta di biglietto da visita per confermare la superiorità delle opinioni dei genitori, il maggior valore del loro stile di vita. Il bambino diventa ostaggio dei sogni e dei desideri dei genitori, la sua carriera dovrebbe essere l'incarnazione delle loro ambizioni. Il bambino diventa, in quest'ordine, un accessorio per soddisfare i bisogni dell'adulto - quindi incapace di avere i propri.

L'abuso sui bambini è accettabile perché è invisibile?

La mancanza di rispetto verso i bambini è la base su cui crescono diverse sovrastrutture. C'è Bosak, che vuole picchiare i bambini, c'è Superniania, che li manda all'angolo, c'è chi usa trucchi psicologici, nascondendo la violenza sotto diverse maschere - negoziali, economiche. Non prendiamoci in giro: un bambino è difficile da gestire, soprattutto se non si ha tempo per lui. Nel turbocapitalismo nessuno ce l'ha, tanto meno per attività che daranno frutti negli anni a venire o i cui risultati non sono quantificabili e non portano prestigio sociale. E il lavoro riproduttivo non porta alcun prestigio in Polonia.

Come mai un uomo di 45 anni scrive un libro sui bambini? .

Credo che gli uomini debbano usare la loro posizione privilegiata per lottare per il cambiamento, anche se intuitivamente sentono che la loro posizione può essere minacciata. È un nostro dovere verso il bene comune. Ho idee di sinistra, e affrontare il problema della pedofobia è stata per me una conseguenza naturale dell'affrontare altri meccanismi di esclusione - classismo, omofobia, transfobia, odio per le donne. E non prendiamoci in giro: per me è molto più facile che per le femministe, perché non ho mai avuto a che fare con l'oppressione dei diritti e delle responsabilità riproduttive.

E hai figli?

Si ricorda quanti figli aveva Janusz Korczak?

Nessuno. .

No, li ha avuti tutti. Ho scritto il mio libro pensando a tutti i bambini polacchi.

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Ban the Ball Game. Come i polacchi odiano i bambini sarà pubblicato il 28 agosto da Czarne..

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Michał R. Wiśniewski - scrittrice, pubblicista, specializzata in cultura popolare e digitale e in costumi contemporanei. Candidato al Premio Conrad per il debutto dell'anno. Autore dei romanzi Jetlag (2014), Dio odia la Polonia (2015) e Hello World (2017) e dei libri Siamo tutti cyborg. Come Internet ha cambiato la Polonia (2019) e Applicazioni letali. Come gli smartphone hanno cambiato il nostro mondo (2021). Collabora con Polityka, Dwutygodnik e Mint Magazine. Ha pubblicato, tra l'altro, su "Gazeta Wyborcza", "Nowa Fantastyka" e "Znak". Ex caporedattore della rivista "Kawaii". Homepage: jetlag.com.pl.

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Paulina Małochleb
Paulina Małochleb
Krytyczka i badaczka literatury
dr Paulina Małochleb – krytyczka, badaczka literatury i wykładowczyni. Laureatka Nagrody Prezesa Rady Ministrów, stypendystka NCK „Młoda Polska”. Autorka książki „Przepisywanie historii” oraz bloga ksiazkinaostro.pl. W Międzynarodowym Centrum Kultury w Krakowie kieruje Ośrodkiem Komunikacji. Publikuje w „Przekroju”, „Polityce” i Krytyce Politycznej. Wykłada na Uniwersytecie Jagiellońskim.
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