"Wie kann man sich verteidigen? Es ist unmöglich, sich zu verteidigen. Wenn die Armee dich erwischt, können sie mit dir machen, was sie wollen. Ich habe gesehen, wie Soldaten Pfefferspray in die Gesichter von Menschen sprühten, die am Zaun standen und um Wasser, Essen oder Hilfe baten." Bartosz Rumieńczyk im Gespräch mit Sainab, einem Flüchtling aus Somalia.
This text has been auto-translated from Polish.
"Ich möchte Ihnen eine Geschichte erzählen.
Es war einmal ein kleines Mädchen in Somalia, das sehr gerne zur Schule ging und gerne lernte. Sie träumte davon, dass sie eines Tages Ärztin werden würde. Dass sie etwas erreichen würde. Aber die falschen Leute stellten sich ihr in den Weg - Al-Shabab-Terroristen. Die Terroristen wollten nicht, dass die Mädchen studieren. Sie glaubten, dass der Platz einer Frau in der Küche sei. Doch das Mädchen weigerte sich, dies zu tun. Ihr Widerstand brachte ihr eine Reihe von Gefahren wie Zwangsheirat und Genitalverstümmelung ein. Also musste sie fliehen.
Dieses Mädchen - das bin ich. Ich heiße Sainab, bin 17 Jahre alt und möchte euch erzählen, was mir an der polnisch-weißrussischen Grenze passiert ist".
Das sagte Sainab auf einer Pressekonferenz in Warschau, die von der Grenzgruppe im Oktober organisiert wurde.
Bartosz Rumieńczyk: Sie waren 16, als Sie beschlossen, Somalia zu verlassen.
Sainab: Das ist richtig, obwohl diese Entscheidung eigentlich von meinem Vater getroffen wurde.
Gegen deinen Willen?
Nein, nein. Ich wollte auch weg von dort. Ich wollte mein Leben retten, also habe ich nicht protestiert.
Zuerst sind Sie nach Russland geflogen. Wussten Sie, was Sie dort erwartete?
Als ich aus Somalia ausflog, dachte ich, ich würde an einen Ort gelangen, an dem ich sicher wäre und meinen Träumen folgen könnte. Ich wusste nicht, dass ich in einem Wald landen würde, zwischen den Grenzen zweier Länder, wo alle möglichen Gefahren auf mich lauern würden.
Hast du nicht im Internet nachgesehen, was an der polnisch-weißrussischen Grenze passiert?
In Somalia habe ich in einem Internat studiert und hatte keinen freien Zugang zum Internet, aber die Wahrheit ist, dass ich mich nie dafür interessiert habe, was auf den Migrationsrouten passiert ist. Ich konzentrierte mich auf mein Studium und dachte nicht daran, dass ich eines Tages ein Flüchtling oder ein Migrant sein würde. Ich wusste also nicht, was an der polnisch-weißrussischen Grenze geschah, genauso wenig wie ich wusste, was mit Migranten oder Flüchtlingen in Libyen oder der Türkei geschah.
Sie dachten also, Sie würden an einen sicheren Ort fliegen. Und wo sind Sie angekommen?
In Moskau. Der Schmuggler hat sich um alles gekümmert und ich bin noch am selben Tag nach Weißrussland geflogen.
Du hast dich bei ihm sicher gefühlt.
Oh, nein, nein. Es war weder ein Freund noch ein Familienmitglied. Ich habe mich nicht mehr sicher gefühlt, seit ich aus Somalia geflogen bin. Aber ich habe mir gesagt, dass ich dorthin gehen muss, wo ich mich sicher fühle.
Wie war die Situation an der polnisch-weißrussischen Grenze?
Beängstigend. Das erste, was mir in den Sinn kam, war, dass mir hier etwas Schlimmes zustoßen würde, dass ich es nicht schaffen würde, dass ich einfach sterben würde.
Ich sah all diese Menschen - aus Syrien, Afghanistan, Jemen, Äthiopien, Somalia. Jedes Gesicht zeigte ein anderes Leid, jedes Gesicht erzählte eine andere Geschichte, denn jeder hatte andere Gründe, seine Heimat zu verlassen und an diesen schrecklichen Ort zu kommen.
Einige saßen dort monatelang fest, ohne Zugang zu frischem Wasser oder anständigen Lebensmitteln, viele waren nach Pushbacks, viele waren von Soldaten geschlagen worden. Es gab Familien mit Kindern, Mütter mit Säuglingen auf dem Arm. Es gab auch alte und kranke Menschen, Männer mit Bauchschmerzen, Verletzte und andere Kranke.
Wie haben sich die belarussischen Dienste verhalten?
Glücklicherweise habe ich sie nicht getroffen. Die weißrussische Seite der Grenze kann man nicht wie die polnische Seite überqueren, d.h. durch einen Zaun gehen, denn ihr Zaun hat Sensoren, und sobald man ihn berührt, werden die Dienste alarmiert. Um die Grenze unbemerkt zu überqueren, muss man sich darunter durchgraben.
Wie viel Zeit haben Sie im Sistema, d.h. zwischen den Grenzen, verbracht?
Das kann ich Ihnen nicht sagen, weil ich mich einfach nicht erinnern kann. Ich weiß nur noch, dass ich Somalia am 15. März verlassen habe und am 11. Juni in Deutschland angekommen bin.
Welche Gefahren lauern für Frauen an der Grenze? Und wie können sich Frauen wehren?
Für Frauen ist es besonders schwierig. Es gibt viel Gewalt auf der weißrussischen Seite der Grenze, und es kann auch zu Vergewaltigungen kommen. Zum Glück habe ich solche Vorfälle nicht selbst erlebt oder miterlebt.
Wie kann man sich verteidigen? Es ist unmöglich, sich zu verteidigen. Wenn die polnische Armee dich erwischt, können sie mit dir machen, was sie wollen. Ich hatte Glück, dass ich ihnen nie in die Hände gefallen bin. Stattdessen habe ich mit eigenen Augen gesehen, was Soldaten mit Menschen machen.
Was, zum Beispielad?
Ich habe gesehen, wie sie Pfeffergas in die Gesichter von Menschen geschüttet haben, die am Zaun standen und um Wasser, Essen oder Hilfe baten. Ich habe auch gesehen, wie sie Menschen durch die kleine Tür im Zaun gestoßen haben, wissen Sie, durch welche?
Ja, man nennt sie zynisch die Fenster des Lebens..
Die Wahl dieses Fensters hängt oft von der Nummer des Grenzpostens ab, an dem die Person angehalten wurde. Wenn sie zum Beispiel eine Person an einem Posten mit der Nummer 350 festnehmen, setzen sie sie an einem Posten mit der Nummer 650 oder 950 ab, damit sie nicht weiß, wo sie abgesetzt wurde, damit sie ihre Familie oder Freunde nicht findet.
Und wie sehen die Pushbacks selbst aus?
Ich habe gesehen, wie ein Junge hinausgeworfen wurde. Vor dem Zaun schlugen sie ihn, traten ihn, drückten ihn mit ihren Stiefeln auf den Boden. Das polnische Militär wendet ständig Gewalt an, und zwar gegen jeden. Das Geschlecht schützt nicht vor Gewalt, es mag den Anschein haben, dass das Militär nur junge Männer schlägt, aber das stimmt nicht. Sie schlagen auch Frauen und Mädchen im Teenageralter. Bevor sie zurückschlagen, nehmen sie den Menschen alles weg - Telefone, Lebensmittel, warme Jacken.
Ich habe Geschichten gehört, dass die Armee das Geld der Menschen vernichtet. Die Armee ist nicht die einzige.
Sie vernichtet nicht so sehr, sondern stiehlt in erster Linie. Sie nehmen alles mit, damit die Leute nicht wieder versuchen, die Grenze zu überqueren.
Und ist es möglich, von der Grenze aus umzukehren, zum Beispiel nach Minsk oder Moskau?
Meiner Meinung nach ist das unmöglich.
Wie überlebt man dann an der Grenze?
Man kann sich nur im Wald ein Bild von der ganzen Situation machen, deshalb ist es schwer, sich in irgendeiner Weise darauf vorzubereiten. Es ist auch schwierig, sich auf jemanden zu verlassen. Man kann nicht erwarten, dass jemand auf einen wartet, wenn man die Grenze überquert hat. Du kannst dich nur auf dich selbst verlassen.
Wie war es, die Grenze nach Polen zu überqueren?
Ich kletterte über den Zaun auf der weißrussischen Seite, indem ich auf eine Leiter kletterte, schnitt mir oben an der Ziehharmonika die Hände auf und rutschte dann eine dieser vertikalen Sprossen 5 Meter hinunter, wie ein Feuerwehrmann, der in Aktion tritt. Ich wusste, dass es im Wald Soldaten und Grenzsoldaten gab, die nur darauf warteten, mich zu erwischen und zurückzuschleudern, also rannte ich, sobald ich einen Fuß auf die polnische Seite setzte, los. Das war sehr schwierig, denn ich hatte tagelang nichts Anständiges gegessen und kein sauberes Wasser getrunken, und ich musste aufpassen, dass ich nicht stürzte und mich irgendwie verletzte, zum Beispiel den Knöchel verdrehte. Wie sollte ich dann laufen?
Warst du verängstigt?
Schrecklich, aber weißt du was, an der Grenze habe ich entdeckt, dass ich eine sehr starke Frau bin. Anstatt zusammenzubrechen und zu weinen, habe ich angefangen, nach Lösungen zu suchen. Okay, ich bin allein im Wald, was kann ich tun, um zu überleben? Heute weiß ich, dass ich alles allein bewältigen kann. Ich vertraue mir selbst und glaube an mich.
Und trotzdem mussten Sie irgendwann Hilfe und Unterstützung in Anspruch nehmen..
Ich bin allein durch den Wald gewandert und habe mir immer wieder gesagt: Sainab, du musst weitermachen, du musst es versuchen. Ich sah mich ständig um, um zu sehen, ob mir jemand folgte, ob mich jemand verfolgte. Es war sehr schwierig für mich, weil ich nicht auf einem geraden Weg ging, sondern querfeldein. Der Boden war hügelig, und ab und zu stolperte ich über umgestürzte Bäume, fiel in Gruben und blieb im Schlamm stecken. Obwohl es mitten am Tag war, hörte sich das Rauschen der Bäume und das Knacken der Äste sehr bedrohlich an.
In solchen Situationen arbeitet die Fantasie auf Hochtouren. Das bloße Summen einer Mücke kann zu Panik führen. Schließlich steckte ich im Sumpf fest. Zuerst dachte ich, es sei nur eine große Pfütze, aber der Sumpf begann, mich zu umzingeln, also kauerte ich an einem Baum, wie auf einer Insel, und dann sagte ich zu mir selbst - Sainab, sei gut zu dir und bitte um Hilfe.
Die humanitären Helfer, die dich erreicht haben, haben mir erzählt, dass sie morgens bei Sonnenaufgang aufgebrochen sind und mindestens sechs Stunden zu dir gelaufen sind. Sie erzählten mir auch, dass sie selbst bis zur Hüfte im Sumpf ertrunken sind und sich gegenseitig herausziehen mussten. Die Mädchen arbeiten schon seit Jahren an der Grenze, aber einen solchen Sumpf haben sie noch nie gesehen..
Als sie bei mir ankamen, versprachen sie mir, dass sie mich nicht so zurücklassen würden, weil es ein zu gefährlicher Ort sei.
Die Mädchen haben mir auch gesagt, dass sie von deinem Humor beeindruckt waren. Als du aus dem Sumpf kamst und bis zur Hüfte gesunken bist, hast du statt Oh my God Oh my mud... geschrien.
Sie mochten auch die Art und Weise, wie ich sie auf meinem Weg anfeuerte und sagte: "Komm schon, Sainab, lass uns weitergehen, dein Vater wäre stolz auf dich", oder wie ich in den Teepausen mein Lieblingslied, Ed Sheerans Perfect, summte.
Als du Somalia verlassen hast, hast du gehofft, einen sicheren Ort zu erreichen, an dem du deine Träume verfolgen kannst. Aber an diesem theoretisch sicheren Ort musstest du vor Soldaten durch Sümpfe fliehen.
Und das ist die Antwort darauf, warum ich nicht in Polen geblieben bin, sondern nach Deutschland gegangen bin. Ja, ich war bereits in der Europäischen Union, wo ich theoretisch einen Asylantrag stellen und vielleicht sogar in Polen bleiben könnte, aber ich fühlte mich in Polen nicht sicher. In der Praxis ist es unmöglich, an der Grenze einen Asylantrag zu stellen. Uniformierte Beamte spüren Menschen auf, halten sie fest, schlagen sie und werfen sie zurück nach Belarus. Außerdem repräsentiert das Militär den Staat. Was sollte ich also vom polnischen Staat halten, wenn ich sah, was polnische Militärs den Menschen antaten?
Als Sie wieder nach Polen kamen, aus Deutschland, schon als Flüchtling, nahmen Sie an einer Pressekonferenz teil, wo Sie die Geschichte eines Mädchens erzählten, das aus seiner Heimat fliehen musste und Ärztin werden wollte.
Ich habe mich schon immer dafür interessiert, wie der menschliche Körper funktioniert, in der Schule war ich gut in Englisch, aber auch in Biologie. Ich wollte Medizin studieren, nicht wegen des Geldes oder um den Wunsch meiner Eltern zu erfüllen, sondern um das zu studieren, was mich am meisten interessiert.
Viele Menschen in Polen und in Europa werden dir nicht glauben. Sie werden sagen, dass Leute wie Sie hierher kommen, um Europa zu destabilisieren und von unserem Wohlstand zu leben, und nicht, um Medizin zu studieren oder um eine Fachhochschule zu besuchen und Ingenieur zu werden.
Ich kenne diese Meinung, aber sie ist unsinnig. Ich weiß, dass die Menschen unterschiedlich sind, aber Flüchtlinge und Migranten wollen überhaupt nicht von der Sozialhilfe leben. Schauen Sie selbst, wie viele Migranten oder Flüchtlinge in Ihrer Stadt arbeiten, oder wie viele von ihnen bei Unternehmen wie Amazon beschäftigt sind. Ich lebe in Deutschland und niemand hier würde mich mit Sozialhilfe zu Hause sitzen lassen, es sei denn, ich hätte ein Kind. Der Staat zwingt dich zu studieren oder, wenn du über 18 bist, zu studieren und zu arbeiten. Wenn jemand zu Hause sitzt und nichts tut, verliert er das Recht auf irgendwelche Leistungen. Ende der Geschichte, Punkt. Andererseits sind viele Flüchtlinge und Migranten heute immerhin Europäer, die sowohl als Ärzte als auch als Ingenieure arbeiten. Viele dieser Menschen haben etwas erreicht, und man kann nicht so tun, als gäbe es diese Menschen nicht.
Hörst du das? "Wenn Sie Asyl beantragen wollen, bleiben Sie im ersten sicheren Land". Für dich wäre das Kenia, nicht wahr .
Ja, Kenia ist sicherer als Somalia, aber ich hatte kein Mitspracherecht, wohin ich gehen sollte. Ich war 16 und es wurde für mich entschieden. Natürlich wäre es am besten, wenn man gehen könnte, wohin man will, aber diese Wahl hatte ich nicht.
Viele Menschen haben diese Wahl nicht. Wir nennen sie illegale Migranten, weil sie nicht zum Grenzübergang gehen, sondern Boote über das Mittelmeer nehmen oder die so genannte grüne Grenze in Podlasie überqueren..
Mich schmerzt eine solche Sichtweise sehr. Als der Krieg in der Ukraine ausbrach, öffnete Polen seine Türen und nahm Flüchtlinge und Flüchtlingsfrauen aus der Ukraine auf. Und das ist sehr gut gelungen! Ich sage nicht, dass ihr ihnen nicht helfen solltet, aber ihr solltet die Menschen an euren Grenzen auf die gleiche Weise behandeln. In der Zwischenzeit teilen Sie die Menschen in legale und illegale ein; die einen werden über den Zaun geworfen und die anderen bekommen Hilfe, eine Unterkunft und dürfen durch ganz Europa reisen. Das kann ich nicht akzeptieren.
Wie kann man den einen helfen und die anderen wie Kriminelle, 'Illegale', behandeln? Und wissen Sie überhaupt, wovor diese Menschen über Belarus fliehen? Wissen Sie, was in ihren Ländern geschieht? Wissen Sie, warum sie in diesem Wald sind?
Premierminister Tusk hat die Aussetzung des Rechts, internationalen Schutz zu beantragen in Podlasie angekündigt.
Ich weiß nicht, wie es in der Politik aussieht, aber das ist doch völkerrechtswidrig und einfach unmenschlich.
Nach der Pressekonferenz in Warschau sind Sie nach Podlasie gefahren und haben darauf bestanden, gegen den Grenzzaun zu gehen.
Eine verrückte Idee, oder? Aber ich musste es tun. Ich musste sehen, wie es ist, unter dem Zaun zu stehen, obwohl er schon sicher ist, der "legale" Zaun. Hunderte von Gefühlen durchströmten mich und ich brach in Tränen aus.
War das eine Art von Therapie für Sie?
Nein, ich glaube nicht. Ich wollte nur eine gute Erinnerung daran haben, was an der Grenze passiert ist. Vielleicht auch, damit ich in Zukunft jemandem helfen kann.
