Вірити в План. Чому американці хапаються за теорії змови? [інтерв'ю]

QAnon oferuje proste wyjaśnienie problemów, które trapią Amerykanów: nasz kraj i w ogóle świat są w porządku, ale złowrogie elity przejęły władzę. Jeśli je obalimy, zapanuje utopia – mówi Will Sommer, autor książki „Uwierz w Plan”.
Spotkanie wyznawców teorii QAnon w Północnej Karolinie w USA. Fot. Anthony Crider/Flickr.com

QAnon - це спільнота, яка певним чином нагадує гру - ви можете проводити час у пошуках конспірологічних зачіпок в Інтернеті. "Причин, чому люди потрапляють до неї, багато, але варто відзначити розчарування в сучасній Америці, - каже Вілл Соммер, автор книги "Повірте в план. Звідки взявся QAnon і як він зіпсував Америку".

This text has been auto-translated from Polish.

Девід Кравчик: Серед виборців Дональда Трампа у 2016 році були ті, хто йшов на вибори не лише для того, щоб обрати президента. Вони підтримували свого воїна, який переможе міжнародного шейха-педофіла, який викрадає дітей і п'є їхню кров. Згідно з цією теорією змови, шейха мала очолити Гілларі Клінтон. У яку теорію змови вони вірять сьогодні, за кілька місяців до наступних виборів?

Уілл Зоммер: Основи конспірологічного мислення не сильно змінилися з 2016 року. Більшість теорій ґрунтується на припущенні, що світ контролюється таємничою, зловісною і могутньою групою, яка переслідує мерзенні цілі, такі як сексуальна експлуатація дітей, висмоктування їхньої крові, а точніше - вилучення з неї адренохрому, похідного адреналіну, що має забезпечити еліті молодість, а то й безсмертя, або ж наводнення Америки іммігрантами. У 2024 році, звісно, можна побачити сезонні оновлення цих теорій; ми вже чули, що "держава в державі", або служби, мали організувати вбивство Трампа, або що таємничий інсайдерський уряд змусив Байдена вийти з перегонів.

Коли Трамп змагався за президентське крісло з Гілларі Клінтон, панував Піццагейт - теорія про те, що високопоставлені члени Демократичної партії, включаючи Клінтон, утримували викрадених дітей у піцерії Comet Ping Pong у Вашингтоні. Чи почуємо ми про це і цього року?

Навряд чи, але суть тамтешніх звинувачень, а саме уявлення про те, що демократи є сатанинськими насильниками над дітьми, все ще присутня в публічних дебатах.

Чому так багато цих теорій пов'язані з педофілією?

Тому що це тема, яка емоційно зачіпає людей набагато більше, ніж приземлені повсякденні проблеми. Уявіть, що ви хочете мобілізувати виборців, пропонуючи їм докласти зусиль, щоб знизити податки або запровадити законодавство для зменшення викидів вуглецю. А тепер уявіть, що ви говорите їм: "Послухайте, найвпливовіші люди у світі скоюють злочини проти беззахисних дітей. Якщо ми не будемо діяти, ніхто їх не зупинить". Що буде більш ефективним для мобілізації? Прихильники цих теорій, які часто групуються на онлайн-форумах, називають себе "цифровими солдатами" або Армією Божою. У них з'являється відчуття місії, азарту і віра в те, що вони беруть участь у чомусь важливому. Більше не потрібно йти в армію чи ризикувати життям, достатньо лише підключитися до інтернету і писати про сатанинські змови Демократичної партії.

У виборчій кампанії, що триває, не бракує поворотів і несподіванок. Найбільш несподіваною подією поки що стало вбивство Дональда Трампа..

Самого вбивства дійсно ніхто не очікував, але те, як воно буде використано, передбачити було вже неважко - відразу ж прихильники Трампа з конспірологічними нахилами кинулися до своїх клавіатур. Теорії такого роду завжди виникають на основі якоїсь події, яку важко осягнути розумом, чогось просто дивного і незвичайного. Прикладами таких подій є пандемія або підозріла смерть Джеффрі Епштейна, американського фінансиста і сутенера, засудженого за сексуальне насильство над неповнолітніми дівчатами. Епштейн, який помер у в'язниці в 2019 році, був відомий своїми зв'язками з деякими з найвпливовіших людей світу, включаючи принца Ендрю, Білла Клінтона і Дональда Трампа.

Це, як і замах на Трампа, ситуації, де дійсно є питання без відповідей. Як можливо, щоб вбивця був так близько до колишнього президента? Прихильники конспірології не можуть змиритися з невідомим. Тому вони відповідають по-своєму: "Це, мабуть, було сплановано. За цим стоїть Джо Байден, тому що, зрештою, він і сатаністи в Демократичній партії отримали б найбільшу вигоду".

<А як ви відреагували на новину про те, що куля пролетіла буквально в міліметрах від черепа Трампа? Пам'ятаю, я тоді обідав і подивився на хрестик. Моєю першою думкою було: це, мабуть, фейк, хтось згенерував відео за допомогою штучного інтелекту. Але я почав прокручувати, і всі тільки про це й говорили. Тоді, своєю чергою, я подумав, що ця подія задасть тон усій кампанії, і Трамп може практично оголосити про перемогу. Зараз це не так очевидно. Переворот стався кілька тижнів тому, відтоді минула вічність - демократи поміняли кандидата на кандидата, перегони за Білий дім набрали зовсім іншого темпу. Ми живемо в такий бурхливий час в американській політиці, що навіть вбивство стало новиною, яка хвилювала людей лише кілька днів.

Республіканці доклали чимало зусиль, щоб створити позитивну міфологію навколо цієї події і якомога довше утримувати фотографії Трампа зі стиснутим кулаком у медійному просторі. Це не так просто, як може здатися. Не допомагає їм і той факт, що вбивця не був якимось фанатичним прихильником Байдена. Ми мало що знаємо про його політичні погляди. З іншого боку, це ідеальний ґрунт для всіх любителів конспірології, оскільки вони можуть заповнити цю прогалину по-своєму. Хтось знайшов в інтернеті інформацію про те, що вбивця, будучи молодим хлопцем, знімався в рекламному ролику однієї з великих компаній фінансової індустрії - від цього факту до теорії, що саме тоді він був завербований цією компанією і за її вказівкою намагався вбити Трампа, шлях був коротким.

Гілларі Клінтон була героїнею сотень, якщо не тисяч, таких неймовірних історій. Байден за багатьма теоріями вже давно мертвий, а людина, яку ми бачимо по телевізору - його двійник. А Камала Гарріс?

Звичайно, навколо Гілларі Клінтон ще не існує такого багатого конспірологічного всесвіту. Передбачається, що Харріс є частиною того ж сатанинського кола, яке править світом, але вона більше маріонетка в руках таких впливових фігур, як Джордж Сорос і Білл Гейтс. Вона в політиці набагато коротше, ніж Клінтони або Байден, вона просто не дала стільки палива для своєї кар'єри на сьогоднішній день, як її попередники. Так чи інакше, конспірологічні теорії щодо Байдена в останні роки ослабли. Головним звинуваченням проти нього стали його похилий вік і поганий стан здоров'я - і це не просто вигадки, а факти, які видно неозброєним оком.

Дональд Трамп заперечує етнічну приналежність Камали Гарріс - на зустрічі з темношкірими журналістами він заявив, що кандидат від Демократичної партії лише нещодавно стала темношкірою, а раніше лише визнавала, що має індійське коріння. Є й ті, хто ставить під сумнів її право балотуватися на виборах, припускаючи, що вона народилася не в США. Повторення розваги - ті ж самі звинувачення були висунуті проти Обами".

Задовго до того, як він став президентом і почав займатися політикою, Трамп був найвідомішим прихильником теорії змови, що ставить під сумнів місце народження Обами. З цих звинувачень виріс цілий рух, який отримав назву "Біртерський рух" - багато хто каже, що саме на хвилі цього руху Трамп вирішив балотуватися на виборах. І дійсно, зараз ми бачимо відгомони цієї теорії щодо Камали Гарріс - з того, що її батьки не мали громадянства США, коли вона народилася, прихильники Трампа роблять висновок, що вона не американка і не може балотуватися. Це повна нісенітниця і абсолютно неконституційно. Якби це було правдою, мільйони американців не були б де-факто американцями. Тут немає жодних підстав для побудови значущого юридичного аргументу, але справа не в цьому. Ставити під сумнів її походження - це спосіб прищепити виборцям думку, що Гарріс сама не знає, хто вона, і змінює свою етнічну ідентичність на догоду громадськості.

Ще одна популярна теорія змови стверджує, що нами керують ящери з космосу, які оволоділи мистецтвом приймати різні людські форми. Чи мають такі вірування реальний вплив на політичне життя?".

Досить сильно. В американських ЗМІ та серед політичного істеблішменту існувало давнє переконання, що оскільки теорії змови настільки абсурдні, то в них вірить якась маргінальна група фанатиків і на них не варто звертати уваги. До цього додалася давня традиція розглядати обидві сторони політичного спектру однаково, що поєднується з вірою в те, що в обох таборах є різні види божевільних.

Все змінилося 6 січня 2021 року, коли натовп прихильників Трампа здійснив штурм Капітолію. Багато з тих, хто увірвався в будівлю, належали до руху QAnon. Його представників раніше судили за вбивство, але навіть тоді їх значення применшували.

У своїй книзі "Повір у план" ви описуєте, якими були мітинги за участю членів QAnon. Якими насправді є ці люди? У що вони вірять?

QAnon - це широка теорія змови. Її прихильники вважають, що світом керує таємна група фінансистів і багатіїв з Голлівуду, Демократичної партії, НАТО та ООН. Основна мета їхнього існування - сексуальна експлуатація дітей у сатанинських ритуалах, де вони капають кров'ю, а потім п'ють її, щоб жити вічно. Вони також вважають, що Дональд Трамп був завербований військовою елітою США, яка змусила його балотуватися в президенти. Його метою було стати президентом, щоб у певний момент заарештувати членів цієї таємної групи і припинити їхню діяльність - ця подія в міфології QAnon називається "Шторм". Коли цей день настане, представники зловісних сил будуть ув'язнені в Гуантанамо, а решта з нас - тобто ті, хто не опиниться в Гуантанамо - зможуть насолоджуватися життям у своєрідній утопії. Назва QAnon походить від того, що прихильники цієї теорії отримують поради на онлайн-форумах від персонажа з нерозкритим ім'ям Q - це той, хто почав публікувати свої загадкові дописи у 2017 році. Члени QAnon переконані, що це хтось тісно пов'язаний з Трампом, а деякі підозрюють його.

Ви повідомляли про штурм Капітолію, перебуваючи на землі, між людьми, які намагалися прорватися в будівлю. Весь світ у той час спостерігав за подіями у Вашингтоні. Чи відчували ви задоволення від того, що все вийшло саме так, як ви хотіли? Ці нібито маргінальні групи послідовників абсурдних теорій змови виявилися справді небезпечними".

Чесно кажучи, я здебільшого думав про те, як убезпечити себе. Як і на інших ультраправих мітингах, я мав своє типове "маскування" - темні окуляри, бейсболку, відрощену бороду. Але на той час я вже деякий час писав про QAnon, для багатьох його членів я був ворогом - на жаль, мене швидко впізнали в натовпі. Я очікував, що біля Капітолію буде протест, але не думав, що це буде такий кровожерливий натовп.

Я також думав про те, що привело нас до цього місця в історії. 6 січня стало кульмінацією багатьох теорій змови і правих наративів про американську політику, які народилися в 2016 році, під час першої кампанії Трампа. Послідовники QAnon сподівалися, що в день інавгурації Байдена станеться "буря" і що патріотичний народ ув'язнить і судитиме членів сатанинської секти, яка править Америкою. Там вони билися не на життя, а на смерть. Одна з жінок, яка загинула в сутичках з поліцією, була активною прихильницею QAnon.

Під час штурму Капітолію QAnon відіграли важливу роль, але чи присутні ці неймовірні історії в щоденних дебатах між серйозними політиками?

Теорії змови в американській політиці готують ґрунт для різних стратегій нападу, які використовують великі політики. Наведу приклад. Під час кампанії, в якій Трамп змагався з Клінтон, на адресу кандидата від демократів почали з'являтися звинувачення в тому, що вона була педофілом, вбивцею і головою організованого злочинного угруповання, яке займалося торгівлею людьми. Як Клінтон могла це заперечувати? Адже вона не знімає передвиборчого ролика, в якому про це заявляє: "Дорогі співвітчизники, я хотіла сказати вам, що я не педофіл і не вбивця". Отже, ці теорії живуть своїм власним життям, поза мейнстрімом, але в традиційних ЗМІ або навіть під час телевізійних дебатів республіканські політики підморгують прихильникам таких теорій, наприклад, кидаючи фразу на кшталт: "до речі, ви знаєте, що можна робити з дітьми" - притягнути когось до відповідальності за таке розмите звинувачення неможливо, але ефект досягається.

В американській політиці дійсно не бракує питань, які політики повинні вирішувати. Доступ до зброї, охорона здоров'я, зростання вартості життя - хіба це не достатньо хвилюючі теми для виборців?

Звичайно, не так, як QAnon. Вся справа в тому відчутті волі і порядку в житті, коли новини, що доходять до нас, наповнюють нас жахом. Погляньмо на пандемію. Важко визнати, що ми просто маємо справу з хаотичним перебігом подій, ніж сказати: "Ось ці кілька людей відповідальні за все зло в цьому світі". Давайте судити Джорджа Сороса і Білла Гейтса". В американській політиці, як і в будь-якій розвиненій демократії, дуже важко домогтися реальних змін. До цього додається поляризація, яка робить співпрацю між двома ворогуючими таборами практично неможливою.

Оскільки я не можу нічого змінити в політиці, я принаймні буду боротися за великі ставки, наприклад, війну проти глобальних змов? .

Саме так і працює така лінія мислення. Люди обирають такі політичні баталії, де на кону стоять фундаментальні цінності, тому що це дає їм відчуття спільності. QAnon - це готова спільнота, яка, в певному сенсі, схожа на гру - ви можете витрачати час на пошук конспірологічних зачіпок в Інтернеті. Причин, через які люди потрапляють туди, багато, але я думаю, що варто відзначити розчарування в сучасній Америці.

Багато людей, з якими я спілкувався, потрапили в QAnon, тому що вони мали дуже поганий досвід роботи з системою охорони здоров'я. Вони потрапили в борги. Вони залізли у величезні борги. Вони почали задаватися питанням: "Чому у нас насправді є ці проблеми? Я завжди вважав, що Америка і капіталізм досконалі". QAnon пропонує просте пояснення: наша країна і світ в цілому в порядку, але зловісні еліти захопили владу. Якщо ми їх скинемо, утопія переможе.

І хто насправді в це вірить? Типові виборці Трампа - білі американці з робітничого класу, які плекають імперські фантазії про "велику Америку"?

Спочатку прихильниками QAnon дійсно були переважно ті, хто відвідував мітинги Трампа - білі, переважно старші чоловіки, віддані глядачі Fox News, часто праві євангелісти. Через кілька років, особливо під час пандемії, ситуація почала змінюватися. Популярність теорій змови в TikTok та Instagram допомогла розширити базу прихильників QAnon. Сьогодні типовий електорат Трампа, про який ви говорите, все ще підтримує QAnon, але рух також відкрився для молоді, людей з небілим кольором шкіри і особливо жінок - це стало можливим завдяки кампанії "Врятуйте дітей", яка є емоційно зворушливою і декларативно аполітичною, що робить її привабливою для людей незалежно від їхньої партійної приналежності.

Може, QAnon - це просто успішний кремлівський проект, покликаний розхитати американську політику? Це була б не перша і, ймовірно, не остання дезінформаційна операція, організована ФСБ.

Ми знаємо, що російські акаунти в соціальних мережах підтримували і поширювали контент QAnon. Однак мені здається, що американцям не потрібно, щоб росіяни вірили в теорії змови. Можливо, дійсно, Росія десь на периферії руху завербувала до нього кілька людей, але в цілому я не поділяю цю тенденцію американських лібералів пояснювати всі політичні проблеми, які відбуваються з нами в Штатах, діями Кремля.

Тім Вальцнещодавно приєднався до президентської кампанії як кандидат у віце-президенти від Демократичної партіїТім Вальц. Чи потрапить він у поле зору конспірологів?

Безумовно, потрапить. Коли Тім Вальц вступив у перегони, протягом перших 24 годин я вже бачив різні теорії, які припускали, що він змінив прапор штату Міннесота, губернатором якого він є, щоб він був схожий на прапор Сомалі. Були також необґрунтовані звинувачення в тому, що він готував дітей до каліцтва їхніх геніталій - типові фантазії руху QAnon про змову еліти педофілів - еліти педофілів. Однак очевидно, що Вальц не має наміру залишатися в боргу і здатен відплатити - можливо, не на тих самих, але на схожих умовах.

Що ви маєте на увазі?

Ви, напевно, чули про чутки, що Дж.Д. Венс, кандидат у віце-президенти від республіканців, збирався злягатися зі своїм диваном.

Що він мав робити?

Задовольнити себе сексуально, потершись об предмет меблів у своєму будинку. Хтось розмістив такий безглуздий запис на X і додав, що Венс описав це у своїй автобіографії. Це була неправда, але це жодним чином не сповільнило швидкість, з якою ця своєрідна історія почала поширюватися в Інтернеті. Про неї жартували політики, аж поки вона нарешті не досягла вершини передвиборчої кампанії в США. Що ж, Вальц відреагував на цей жарт не надто завуальовано під час своєї першої появи в якості кандидата у віце-президенти. Він сказав, що готовий вийти на дебати з Венсом у будь-який час дня і ночі, а потім додав, що за умови, що Венс зможе встати з дивану. Ось як зараз виглядає наша кампанія.

***

Вілл Соммер - американський журналіст, постійний автор The Washington Post. Закінчив факультет міжнародних відносин Джорджтаунського університету. Раніше публікувався в The Daily Beast, The Hill, The Goergetown Voice та The Washington City Paper. Він є автором репортерської книги Повірте в план. Звідки взявся QAnon і як він зіпсував Америку. Його робота зосереджена на аналізі правих ЗМІ, питаннях політичної радикалізації та правих теорій змови в Сполучених Штатах.

Translated by
Display Europe
Co-funded by the European Union
European Union
Translation is done via AI technology (DeepL). The quality is limited by the used language model.

__
Przeczytany do końca tekst jest bezcenny. Ale nie powstaje za darmo. Niezależność Krytyki Politycznej jest możliwa tylko dzięki stałej hojności osób takich jak Ty. Potrzebujemy Twojej energii. Wesprzyj nas teraz.

Dawid Krawczyk
Dawid Krawczyk
Dziennikarz
Dziennikarz, absolwent filozofii i filologii angielskiej na Uniwersytecie Wrocławskim, autor książki „Cyrk polski” (Wydawnictwo Czarne, 2021). Od 2011 roku stale współpracuje z Krytyką Polityczną. Obecnie publikuje w KP reportaże i redaguje dział Narkopolityka, poświęcony krajowej i międzynarodowej polityce narkotykowej. Jest dziennikarzem „Gazety Stołecznej”, warszawskiego dodatku do „Gazety Wyborczej”. Pracuje jako tłumacz i producent dla zagranicznych stacji telewizyjnych. Współtworzył reportaże telewizyjne m.in. dla stacji BBC, Al Jazeera English, Euronews, Channel 4.
Zamknij