Верьте в план. Почему американцы хватаются за теории заговора? [интервью].

QAnon oferuje proste wyjaśnienie problemów, które trapią Amerykanów: nasz kraj i w ogóle świat są w porządku, ale złowrogie elity przejęły władzę. Jeśli je obalimy, zapanuje utopia – mówi Will Sommer, autor książki „Uwierz w Plan”.
Spotkanie wyznawców teorii QAnon w Północnej Karolinie w USA. Fot. Anthony Crider/Flickr.com

QAnon - это сообщество, которое в некотором смысле похоже на игру: вы можете провести время в поисках конспирологических версий в Интернете. Причин, по которым люди попадают в это сообщество, много, но стоит отметить разочарование в современной Америке, - говорит Уилл Соммер, автор книги "Верьте в план. Откуда взялся QAnon и как он испортил Америку".

This text has been auto-translated from Polish.

Дэвид Кравчик: Среди избирателей Дональда Трампа в 2016 году были те, кто шел на выборы не просто для того, чтобы избрать президента. Они поддерживали своего воина, который одержит победу над международным шайхом-педофилом, похищающим детей и высасывающим их кровь. Согласно этой теории заговора, шайх должен был возглавить Хиллари Клинтон. В какую теорию заговора они верят сегодня, за несколько месяцев до следующих выборов?

Уилл Соммер: Основы конспирологического мышления не претерпели особых изменений с 2016 года. Большинство теорий основано на предположении, что мир контролируется таинственной, зловещей и могущественной группой, преследующей гнусные цели, такие как сексуальная эксплуатация детей, высасывание их крови и, более конкретно, извлечение из нее адренохрома, производного адреналина, который должен обеспечить элите молодость и даже бессмертие, или наводнение Америки иммигрантами. В 2024 году, конечно, можно будет увидеть сезонные обновления этих теорий; мы уже слышали, что "государство в государстве", или службы, должны были организовать убийство Трампа, или что таинственное внутреннее правительство заставило Байдена выйти из предвыборной гонки.

<Когда Трамп боролся за президентское кресло с Хиллари Клинтон, господствовал "пиццагейт" - теория о том, что высокопоставленные члены Демократической партии, включая Клинтон, держали похищенных детей в пиццерии Comet Ping Pong в Вашингтоне. Мы услышим об этом и в этом году? Вряд ли, но суть обвинений - а именно представление о том, что демократы - сатанинские насильники детей, - все еще присутствует в общественных дебатах. Почему так много этих теорий связано с педофилией?

Потому что это тема, которая эмоционально вовлекает людей, гораздо больше, чем обычные повседневные вопросы. Представьте, что вы хотите мобилизовать избирателей, предлагая им снизить налоги или принять закон о сокращении выбросов углекислого газа. А теперь представьте, что вы говорите им: "Послушайте, самые могущественные люди в мире совершают преступления против беззащитных детей. Если мы не будем действовать, их никто не остановит". Что больше подействует на мобилизацию? Сторонники этих теорий, часто объединяющиеся на интернет-форумах, называют себя "цифровыми солдатами" или армией Бога. У них появляется чувство миссии, воодушевление и уверенность в том, что они принимают участие в чем-то важном. Вам больше не нужно вступать в армию или рисковать жизнью, достаточно подключиться к Интернету и писать о сатанинских заговорах Демократической партии.

В предвыборной кампании нет недостатка в поворотах. Самым неожиданным событием на данный момент стало убийство Дональда Трампа.

Самого убийства действительно никто не ожидал, но как оно будет использовано, предсказать было уже несложно - сторонники Трампа с конспирологическими наклонностями тут же бросились к клавиатурам. Подобные теории всегда возникают на основе какого-то события, которое трудно постичь умом, чего-то просто странного и необычного. Примерами таких событий могут служить пандемия или подозрительная смерть Джеффри Эпштейна, американского финансиста и сутенера, осужденного за сексуальное насилие над несовершеннолетними девочками. Эпштейн, умерший в тюрьме в 2019 году, был известен своими связями с самыми влиятельными людьми в мире, включая принца Эндрю, Билла Клинтона и Дональда Трампа.

В этих ситуациях, как и в случае с покушением на Трампа, действительно есть вопросы, на которые нет ответов. Как могло случиться, что убийца оказался так близко к бывшему президенту? Сторонники конспирологии не могут примириться с неизвестностью. Поэтому они отвечают по-своему: "Это должно было быть спланировано. За этим стоит Джо Байден, потому что, в конце концов, он и сатанисты из Демократической партии получили бы наибольшую выгоду".

А как вы отреагировали на новость о том, что пуля пронеслась буквально в миллиметрах от черепа Трампа?

Помню, я ужинал в то время и посмотрел на крестик. Первой мыслью было: это, должно быть, подделка, кто-то сгенерировал видео с помощью искусственного интеллекта. Но я начал прокручивать страницу, и все только и говорили об этом. Тогда, в свою очередь, я подумал, что это событие задаст тон всей кампании, и Трамп сможет практически объявить о победе. Теперь все не так очевидно. Переворот произошел несколько недель назад, с тех пор прошла целая вечность - демократы поменяли кандидата на кандидата, гонка за Белый дом приобрела совершенно иной темп. Мы переживаем настолько бурное время в американской политике, что даже убийство стало новостью, взволновавшей людей всего на несколько дней.

Республиканцы приложили все усилия, чтобы создать положительную мифологию вокруг этого события и как можно дольше сохранить в СМИ фотографии Трампа со сжатым кулаком. Это не так просто, как может показаться. Тот факт, что убийца не был каким-то фанатичным сторонником Байдена, им не помогает. Мы мало что знаем о его политических взглядах. С другой стороны, это прекрасная почва для всех конспирологов, ведь они могут заполнить этот пробел по-своему. Кто-то нашел в интернете информацию о том, что убийца в юности снимался в рекламе одной из крупных компаний финансовой индустрии - путь от этого факта к теории о том, что именно тогда он был завербован этой компанией и по ее заданию пытался убить Трампа, был коротким.

Гиллари Клинтон стала героиней сотен, если не тысяч, подобных невероятных историй. Байден, согласно многим теориям, давно мертв, а человек, которого мы видим по телевизору, - его двойник. А Камала Харрис?

Конечно, вокруг Хиллари Клинтон еще нет такой богатой конспирологической вселенной. Предполагается, что Харрис входит в тот же сатанинский круг, правящий миром, но она скорее марионетка в руках таких могущественных фигур, как Джордж Сорос и Билл Гейтс. Она находится в политике гораздо меньше, чем Клинтоны или Байден, просто за свою карьеру она не дала столько топлива, сколько ее предшественники. Как бы то ни было, теории заговора в отношении Байдена в последние годы ослабли. Главным обвинением против него стали его преклонный возраст и слабое здоровье - и это не просто выдумки, а факты, видимые невооруженным глазом.

Дональд Трамп оспаривает этническую принадлежность Камалы Харрис - на встрече с чернокожими журналистами он заявил, что кандидат от демократов только недавно стала чернокожей, а до этого признавалась лишь в том, что у нее индейские корни. Есть и те, кто ставит под сомнение ее право баллотироваться на выборах, предполагая, что она родилась не в США. Повторение развлечения - те же обвинения были выдвинуты против Обамы..

Задолго до того, как Трамп стал президентом и занялся политикой, он был самым известным популяризатором теории заговора, оспаривающей место рождения Обамы. Из этих обвинений выросло целое движение под названием Birther Movement - многие говорят, что именно на волне этого движения Трамп решил участвовать в выборах. И действительно, сейчас мы видим, как отголоски этой теории обрушиваются на Камалу Харрис - из того факта, что ее родители не имели гражданства США на момент ее рождения, сторонники Трампа делают вывод, что она не американка и не может баллотироваться. Это полная чушь и абсолютно неконституционно. Если бы это было правдой, миллионы американцев де-факто не были бы американцами. Здесь нет никаких оснований для построения значимого юридического аргумента, но дело не в этом. Вопрос о ее происхождении - это способ внушить избирателям мысль о том, что Харрис сама не знает, кто она такая, и меняет свою этническую принадлежность в угоду общественности.

Еще одна популярная теория заговора гласит, что нами правят ящеры из космоса, которые овладели искусством выдавать себя за различных людей. Оказывают ли подобные убеждения реальное влияние на политическую жизнь?".

Довольно сильно. В американских СМИ и среди политического истеблишмента долгое время бытовало мнение, что, поскольку теории заговора настолько абсурдны, в них верит какая-то маргинальная группа фанатиков, и им не стоит уделять внимание. К этому добавилась давняя традиция рассматривать обе стороны политического спектра одинаково, что сочетается с убеждением, что в обоих лагерях находятся различные виды сумасшедших.

Все изменилось 6 января 2021 года, когда толпа сторонников Трампа устроила штурм Капитолия. Многие из тех, кто ворвался в здание, принадлежали к движению QAnon. Его представителей ранее судили за убийство, но даже тогда их значение преуменьшалось.

В своей книге Верить в план вы описываете, какими были митинги с участием членов QAnon. Каковы эти люди на самом деле? Во что они верят?

QAnon - это обширная теория заговора. Ее приверженцы считают, что мир контролируется тайной группой финансистов и богачей из Голливуда, Демократической партии, НАТО и ООН. Главная цель их существования - сексуальная эксплуатация детей в сатанинских ритуалах, где они сбрасывают свою кровь, а затем пьют ее, чтобы жить вечно. Они также верят, что Дональд Трамп был завербован военной элитой США, которая заставила его баллотироваться в президенты. Его целью было стать президентом, чтобы в какой-то момент арестовать членов этой тайной группы и пресечь их деятельность - в мифологии QAnon это событие называется "Буря". Когда наступит этот день, представители зловещих сил будут заключены в тюрьму Гуантанамо, а остальные - то есть те, кто не окажется в Гуантанамо, - смогут наслаждаться жизнью в своего рода утопии. Название QAnon происходит от того, что сторонники этой теории получают советы на онлайн-форумах от персонажа с нераскрытой личностью под ником Q - это тот, кто начал публиковать свои загадочные посты в 2017 году. Члены QAnon уверены, что это кто-то, тесно связанный с Трампом, а некоторые подозревают его.

Вы сообщали о штурме Капитолия, находясь на земле, между людьми, пытавшимися прорваться в здание. В то время весь мир наблюдал за сценами из Вашингтона. Испытывали ли вы чувство удовлетворения от того, что все вышло по-вашему? Эти якобы маргинальные группы последователей абсурдных теорий заговора оказались действительно опасными..

Честно говоря, я в основном думал о том, как обезопасить себя. Как и на других ультраправых митингах, у меня была типичная "маскировка" - темные очки, бейсболка, отросшая борода. Но к тому времени я уже некоторое время писал о QAnon, и для многих ее членов я был врагом - к сожалению, меня быстро узнали в толпе. Я ожидал, что у Капитолия будет протест, но не ожидал, что это будет такая кровожадная толпа.

Я также подумал о том, что привело нас к этому моменту истории. 6 января стало кульминацией многих теорий заговора и правых нарративов об американской политике, которые родились в 2016 году, во время первой предвыборной кампании Трампа. Последователи QAnon надеялись, что в день инаугурации Байдена произойдет "буря" и патриотический народ посадит в тюрьму и осудит членов сатанинской секты, правящей Америкой. Там они сражались насмерть. Одна из женщин, погибшая в драке с полицией, была активно вовлечена в QAnon.

<Во время штурма Капитолия QAnon сыграл важную роль, но присутствуют ли эти невероятные истории в ежедневных дебатах между серьезными политиками? Теории заговора в американской политике подготавливают почву для различных стратегий нападения, которые используют крупные политики. Приведем пример. Во время предвыборной кампании, в которой Трамп соперничал с Клинтон, в адрес кандидата от демократов стали появляться обвинения в том, что она была педофилом, убийцей и главой организованной преступной группировки, занимавшейся торговлей людьми. Как Клинтон могла отрицать это? В конце концов, не будет же она делать предвыборный ролик, в котором объявит: "Дорогие соотечественники, я хотела сказать вам, что я не педофил и не убийца". Так что эти теории живут своей собственной жизнью, вне мейнстрима, но в традиционных СМИ или даже во время теледебатов политики-республиканцы подмигивают последователям таких теорий, например, бросая такую фразу, как: "кстати, вы знаете, что можно делать с детьми" - невозможно привлечь кого-то к ответственности за такое приниженное обвинение, но эффект достигнут. [caption id="attachment_354628" align="aligncenter" width="2000"]Встреча верующих в теорию QAnon в Северной Каролине, США. Фото: Anthony Crider/Flickr.com[/caption].

В американской политике нет недостатка в вопросах, которыми должны заниматься политики. Доступ к оружию, здравоохранение, растущая стоимость жизни - все это недостаточно интересные темы для избирателей?

И уж точно не такие, как у QAnon. Все дело в том, что в жизни есть ощущение организации и порядка, когда новости, которые доходят до нас, наполняют нас ужасом. Давайте посмотрим на пандемию. Сложнее признать, что мы просто имеем дело с хаотичным ходом событий, чем сказать: "Вот несколько человек, ответственных за все зло в этом мире. Давайте осудим Джорджа Сороса и Билла Гейтса". В американской политике, да и в любой другой развитой демократии, очень трудно добиться реальных перемен. К этому добавляется поляризация, которая делает сотрудничество между двумя враждующими лагерями практически невозможным.

Поскольку я не могу ничего изменить в политике, я, по крайней мере, буду бороться за большие ставки, например, за войну против глобальных заговоров?.

Именно так и работает эта линия мышления. Люди выбирают такие политические битвы, где на кону стоят фундаментальные ценности, потому что это дает им чувство общности. QAnon - это готовое сообщество, которое в некотором смысле похоже на игру - вы можете провести время в поисках конспирологических зацепок в Интернете. Причин, по которым люди втягиваются в это, много, но я думаю, что стоит отметить разочарование в современной Америке.

Многие люди, с которыми я разговаривал, попали в QAnon, потому что у них был очень плохой опыт работы с системой здравоохранения. Они влезли в огромные долги. Они начали задаваться вопросом: "А почему, собственно, у нас такие проблемы? Я всегда считал, что Америка и капитализм идеальны". QAnon предлагает простое объяснение: в нашей стране и в мире в целом все хорошо, но зловещие элиты захватили власть. Если мы их свергнем, наступит утопия.

А кто в это верит? Это же типичные избиратели Трампа - белые американцы из рабочего класса, которые крутят в голове имперские фантазии о "великой Америке"?

Поначалу сторонниками QAnon действительно были в основном те, кто посещал митинги Трампа - белые, в основном пожилые мужчины, преданные зрители Fox News, часто евангелические правые. Через несколько лет, особенно во время пандемии, ситуация начала меняться. Популярность теорий заговора на TikTok и Instagram помогла расширить базу сторонников QAnon. Сегодня типичный электорат Трампа, о котором вы говорите, все еще поддерживает QAnon, но движение также открылось для молодежи, людей с небелым цветом кожи и особенно женщин - это стало возможным благодаря кампании Save the Children, которая эмоционально трогательна и декларативно аполитична, что делает ее привлекательной для людей независимо от их партийной принадлежности.

Может быть, QAnon - это просто успешный проект Кремля, призванный взбудоражить американскую политику? Это была бы не первая и, вероятно, не последняя дезинформационная операция, организованная ФСБ..

Мы знаем, что российские аккаунты в социальных сетях поддерживали и распространяли контент QAnon. Однако мне кажется, что американцам не нужны русские, чтобы верить в теории заговора. Возможно, Россия действительно где-то на задворках движения завербовала в него несколько человек, но в целом я не разделяю эту склонность американских либералов объяснять все политические проблемы, которые происходят с нами в Штатах, действиями Кремля.

Тим Вальц недавно присоединился к президентской кампании в качестве кандидата в вице-президенты от Демократической партии Тим Вальц. Попадет ли он под прицел конспирологов?

Безусловно. Когда Тим Уолтц вступил в предвыборную гонку, уже в первые 24 часа я увидел различные теории, предполагающие, что он изменил флаг штата Миннесота, губернатором которого он является, на флаг Сомали. Были также необоснованные обвинения в том, что он подготавливает детей к уродованию их гениталий - типичные фантазии движения QAnon о заговоре элиты педофилов. Однако очевидно, что Вальц не намерен оставаться в долгу и способен вернуть долг - возможно, не на тех же условиях, но на аналогичных.

Что вы имеете в виду?

Вы, наверное, слышали о слухе, что Джей Ди Вэнс, кандидат в вице-президенты от республиканцев, собирался совокупиться со своим диваном.

<Что он должен был делать? Удовлетворить себя сексуально, потираясь о предмет мебели в своем доме. Кто-то опубликовал эту дурацкую запись на сайте X и добавил, что Вэнс описал ее в своей автобиографии. Это было неправдой, но это ничуть не замедлило скорость, с которой эта необычная история начала распространяться в сети. Политики шутили над ней, пока она не попала в топ предвыборной кампании в США. Вальц не особенно завуалированно ответил на эту шутку во время своего первого выступления в качестве кандидата в вице-президенты. Он сказал, что готов вступить в дебаты с Вэнсом в любое время дня и ночи, а затем добавил, что при условии, что Вэнс сможет встать с дивана. Вот как теперь выглядит наша кампания. *** Уилл Соммер - американский журналист, работающий на постоянной основе в The Washington Post. Окончил Джорджтаунский университет по специальности "международные отношения". Ранее публиковался в The Daily Beast, The Hill, The Goergetown Voice и The Washington City Paper. Он является автором репортерской книги Believe in the Plan. Откуда взялся QAnon и как он испортил Америку. Его работа посвящена анализу правых СМИ, вопросам политической радикализации и правым теориям заговора в Соединенных Штатах.

Translated by
Display Europe
Co-funded by the European Union
European Union
Translation is done via AI technology (DeepL). The quality is limited by the used language model.

__
Przeczytany do końca tekst jest bezcenny. Ale nie powstaje za darmo. Niezależność Krytyki Politycznej jest możliwa tylko dzięki stałej hojności osób takich jak Ty. Potrzebujemy Twojej energii. Wesprzyj nas teraz.

Dawid Krawczyk
Dawid Krawczyk
Dziennikarz
Dziennikarz, absolwent filozofii i filologii angielskiej na Uniwersytecie Wrocławskim, autor książki „Cyrk polski” (Wydawnictwo Czarne, 2021). Od 2011 roku stale współpracuje z Krytyką Polityczną. Obecnie publikuje w KP reportaże i redaguje dział Narkopolityka, poświęcony krajowej i międzynarodowej polityce narkotykowej. Jest dziennikarzem „Gazety Stołecznej”, warszawskiego dodatku do „Gazety Wyborczej”. Pracuje jako tłumacz i producent dla zagranicznych stacji telewizyjnych. Współtworzył reportaże telewizyjne m.in. dla stacji BBC, Al Jazeera English, Euronews, Channel 4.
Zamknij