Chcemy, żeby dzieci z Ukrainy miały możliwość uczenia się języka ukraińskiego, żeby mogły mieć swoje zajęcia sobotnie, gdzie nauczą się o swojej historii, o swojej geografii, poznają swoje piosenki. Natomiast nie możemy pozwolić na to, żeby funkcjonowały w odrębnym systemie edukacyjnym – mówi sekretarzyni stanu w Ministerstwie Edukacji Narodowej Joanna Mucha.
[тхе_ад_гроуп ид="29158"]
<стронг>Катарзина Прзиборска: Пјотр Згорзелски, заменик председника Сејма из ПСЛ-а и ваш коалициони партнер из Трећег пута, похвалио је идеју да украјинска деца постану обавезна у школи, али је забринут да би Министарство просвете било неутрално по питању наставни план и програм у школама тзв. Субота, украјински. „Не може бити пристанка на садржај који гради идентитет младих Украјинаца на бандеровској идеологији“, понавља он у разним медијима. Али нема проблема са чињеницом да држава нема утицаја на садржаје који се предају на часовима веронауке.
<стронг>Јоанна Муцха: Сматрам да је изјава маршала Згорзелског у најмању руку неразумна. Ова деца су у Пољској две и по године. До јуна су учили у украјинским школама или у украјинском онлајн систему. Нисам чуо да је маршал тада био забринут за програм. Укључивањем украјинске деце у пољски образовни систем повећавамо контролу над садржајем који се предаје. Штавише, у украјинском образовном систему нема смисла тражити било какав непријатељски садржај према Пољској. Да вас подсетим да смо основали Заједничку украјинско-пољску комисију стручњака за унапређење садржаја школских уџбеника историје и географије<стронг>чија је сврха да провери образовне садржаје историје и географије да би се пронашао у њима оно чему желимо заједно да научимо нашу децу. Да се граде мостови, а не да се праве поделе.
хттпс://крикаполитицала.пл/крај/најфирст-зарцие-потем-вартосци-подвизки-дла-науцзициели/
<стронг>Дакле, ово ће бити образовање за будућност?
Са идејом да се сећамо прошлости, али да негујемо добре односе између два народа. Наравно, у прошлости наше две земље има тешких елемената, али то не значи да нисмо у могућности да у образовном систему развијамо садржаје које ће прихватити обе стране. Сви они који су доживели ове страшне догађаје од пре деценија кажу да је најважније да се то никада више не понови. И да се то више никада не понови, морамо изградити разумевање међу нашим народима.
<стронг>Деца избеглице су већ две године у многим пољским школама и већ су наишла на непријатељство других ученика који су их оптуживали за Бандера, који је стално присутан у пољском новинарству, или Волинији. У време Пшемислава Чарнека, усред руске инвазије, у временима која нису била баш погодна за размишљање о прошлости, промовисање<а хреф="хттпс://виборцза.пл/магазин/ 7,124059,28235303,конкурс-дла-сзкол- под-патронатом-цзарнка-збродниа-волинска.хтмл"><стронг>школско такмичење о злочинима у Волинији<стронг>.
Министар Чарнек није добро урадио посао. Он није пратио украјинске школе – ни стационарне ни онлајн – 2,5 године. Није имао времена да се бави тиме, али је успео да поклони много новца својим пријатељима.
<стронг>Зашто ПСЛ омета образовање? Заиста још немамо довољно патриотизма у школи?
Након изјаве маршала Згорзелског, разговарао сам са другим представницима ПСЛ-а. Они не деле ову причу. Напротив, неки су били огорчени његовим речима.
<стронг>Али идеју патриотског васпитања и патриотског пакета подржава не само маршал Згорзелски, већ и Владислав Косињак-Камиш.
По мом мишљењу, ово је потрага за гласовима на страни бирача ПиС-а, стварање политичке понуде за њих.
<стронг>Да ли је ово згодно за Пољску 2050?
Министарство народне просвете сваке године развија тзв образовни приоритети. Грађанско и патриотско васпитање ове године је на другом месту међу приоритетима, одмах после здравства. Оптужбу да је премало патриотског васпитања сматрам неразумном. Међутим, питам се да ли ПСЛ не жели да искористи тактику подношења пројеката које ће ПиС подржати, изградње парламентарне већине и обележавања своје политичке позиције. Ако би се то десило, верујем да би то било веома опасно за целу Коалицију 15. октобар и да би прешло границе добре сарадње.
<стронг>Може ли ПСЛ бити у искушењу да угрози постојећу владину коалицију и уђе у савез са ПиС-ом?
По мом мишљењу, у овом Сејму нема могућности. То би значило сарадњу са целом ПиС-ом, а мислим да већина посланика ПСЛ неће пристати на ово. Ми смо, на неки начин, заглављени једни за друге, као ова четири елемента Коалиције 15. октобар. Сматрам да је крајње неодговорно затезати овај однос.
хттпс://крикаполитицала.пл/крај/зоставцие-римкиевицза-тего-смоленскиего/
<стронг>Дакле, вратимо се образовању. Занима ме сврха да украјинска деца постану обавезна у школи, што се спроводи у пољским школама. Министар <а хреф="хттпс://монеи.пл/господарка/вицесзеф-мсвиа-ми-на-граници-ние-мами-јуз-сценариусза-миграцијни-7040245732924160а.хтмл">Дусзцзик у једном од интервјуа изгледа да је сугерисао да је главна ствар да се провери да ли неко неовлашћено узима 800 плус. Мало ме је изненадило.
У сталном смо контакту са министром – главни циљ увођења обавезног школовања за украјинску децу је да они који су у онлајн систему 4 године, јер су ово 2 године пандемије и 2 године рата, коначно имају приступ образовању. Свако дете има право на то, а ми као друштво не треба да се припремамо за будућност у којој ће веома велика група грађана – а ми не знамо који део те деце ће остати код нас, а који ће се вратити у Украјину – је лишен овог образовања. Где ће се наћи на тржишту рада? Ово је наша велика одговорност.
<стронг>Онда одахнем с олакшањем.
Међутим, верификација уплате од 800 плус је додатни циљ, јер знамо да постоји група која прима ову бенефицију и уопште не живи у Пољској.
<стронг>Да ли је обавезно образовање деце избеглица у пољским школама консултовано са украјинским Министарством образовања и науке? На почетку рата се говорило да нећемо терати све студенте да уђу у пољски систем, јер смо претпостављали да грађани Украјине неће остати у Пољској и да не треба чак ни да отимамо Украјину њене држављане, иако би бити корисни на нашем тржишту рада.
У сталном смо контакту са Министарством просвете Украјине, са министром Оксеном Лисовим и са замеником министра Јевхеном Кудријавецом<стронг>. Украјинска страна у потпуности прихвата нашу идеју, у потпуности се слаже са њом, штавише, уводи слично решење у својој земљи<стронг>јер су украјинска деца која су мигрирала унутар Украјине и остала у онлајн систему , од септембра ове године мораће и да се упише у редовну школу.
<стронг>Да ли је било могуће подржати украјинске школе које су основане након инвазије на Пољску, повећати њихов број, како би украјинска деца наставила школовање по свом наставном плану и програму, али овде? Украјински учитељи су побегли из Украјине заједно са украјинском децом, било би довољно да се зграде ставе на располагање.
Такве школе су осниване и такво образовање се пружало ван надзора нашег образовног система, али то није могло да траје вечно јер наш образовни закон то једноставно не дозвољава. У сталном смо контакту са групом школа које су овако пословале и које од 1. септембра почињу да примењују пољски наставни план и програм. Зашто? Није добро дозволити овакав вид јединственог функционисања мањинске или избегличке групе, јер њени припадници тада имају потешкоћа у интеграцији. Због тога смо највише заинтересовани да деца из Украјине имају прилику да уче украјински језик, како би имали своје суботње часове, где ће учити о својој историји, својој географији, својим песмама. Међутим, не можемо им дозволити да функционишу у посебном образовном систему, јер би то, по мом мишљењу, дугорочно имало неповољне друштвене ефекте.
хттпс://крикаполитицала.пл/крај/свиат-академицки-сзесц-лат-по-реформие-говина-цзас-на-повазне-мистрзи/
<стронг>Познато је да у пољским школама недостаје учитељица. Хоће ли министарство користити украјинске наставнике? Знам да је њих најмање 350 већ признало своје дипломе уз подршку ЦАРЕ фондације. Хоће ли се учити и пољска и украјинска деца? Хоће ли постати културни асистенти?
Заиста желимо да ове наставнике укључимо у наш образовни систем и то се већ дешава. Ако имају нострификоване дипломе, што је у надлежности Министарства науке, са којим стално радимо како би што више људи то радило, онда наставник, ако зна пољски, може да предаје предмет који је предавао у Украјини.
<стронг>Шта ако није успео да призна диплому?
Тада може да ради као наставник, на пример, украјинског језика или као интеркултурални асистент.
<стронг>Да ли разговарате са локалним властима о овом питању? Зар неће бити отпора од њих?
Покушаћемо да помогнемо локалним самоуправама да запосле ове људе. Успели смо да добијемо веома велики европски грант. Тренутно смо у фази финализације писања владиног програма који ће користити овај новац. Веома велики део ових средстава биће додељен локалним самоуправама за запошљавање интеркултуралних асистената. Заиста важно питање је њихово запошљавање за украјинску децу ромског порекла. Они ће такође бити подвргнути обавезном школовању, а често не знају ни украјински. Неки не могу да пишу или читају јер су имали проблема са приступом школама у Украјини.
<стронг>Да ли ће украјински језик ући у пољски програм као опција, на пример шпански или немачки?
Украјински језик је већ у пољском систему. Ако се у школи окупи довољна група ученика и ако је могуће пронаћи професора украјинског језика, свака школа може да организује такву наставу.
<стронг>Некој деци ће вероватно бити потребна припремна настава. Хоће ли се уклопити у школе?
Припремна одељења ће моћи да се праве, али то је одлука локалне самоуправе или директора школе. Дали смо локалним самоуправама и директорима сет најбољих пракси које смо успели да развијемо током првог таласа прихватања избеглица. Ако се у малу школу прими већа група украјинских ђака, може доћи до ситуације у којој ће такво припремно одељење бити потребно и онда се може створити. Али искрено, не очекујем да ће се у овој фази створити много припремних јединица. Мислим да ће то бити прилично изузетне ситуације које произилазе из чињенице да је негде постојао колективни смештајни центар и да је већа група избеглица.
хттпс://крикаполитицала.пл/крај/лектура-јако-зродло-циерпиен-ницзи-цзеј-оцзекујеми-од-сзколнего-канону/
<стронг>А да ли је било могуће скратити основни наставни план и програм и прилагодити програм?
Имам утисак да је наш програм и даље преоптерећен, иако смо успели да остваримо ових 20%. – под наводницима, наравно – исећи основни наставни план и програм. Штавише, и даље се фокусира на знање и информације, а не на компетенције и вештине. Ова промена је тек пред нама, али то је процес и неће се десити преко ноћи или чак из године у годину. Наставници и родитељи морају бити спремни. Радимо на томе.
<стронг>Наставници су пуни страха. У недавном интервјуу за ТОК ФМ, Сłавомир Брониарз је изнео озбиљне сумње у ефикасност пољских школа. Он је говорио о великом оптимизму министарства и навео пример колико се украјинска деца могу очекивати у пољским школама ове године. А ти распони су веома широки, између 20.000 и 150.000. Госпођа је причала о 80 хиља
Не знам одакле председник Брониарз ове информације. Није мудро износити податке на овај начин. Заиста, тешко је одредити тачан број, али је то вероватно очигледно свакоме ко је свестан да се ова деца мигрирају. Уосталом, има деце која и за месец дана посете Украјину неколико пута и Пољску. Анализирајући наше различите податке и оне које смо добили са украјинске стране, процењујемо да ће 60 до 80 хиљада деце ући у пољски образовни систем. Ово је велики број, али не изазива забринутост међу званичницима локалне самоуправе.
<стронг>Да ли сте разговарали са званичницима локалне власти? Каква су њихова расположења, да ли се осећају припремљено?
причао сам. Кажу да не би требало да буде проблем. Наравно, ово је изазов, јер свако ново дете, посебно оно које не говори пољски, представља изазов за конкретног наставника, за одређено одељење. Али можемо то да урадимо. Добро смо припремљени.
[мнки_боокс ид="297994"]
<стронг>Имамо ли довољно столова, столова и клупа? Јер школе су донедавно биле преоптерећене. Двоструке старосне групе, смене.
Стално говоримо да су школе преоптерећене. Истина је да су школе у великим градовима најчешће преоптерећене, док су у малим местима и селима школе често веома мале и мало деце их похађа.
<стронг>Да, али избеглице су тамо где је лакше наћи посао, а лакше је наћи посао у великим градовима.
У великим градовима, можда ће заиста бити потребно да се с времена на време прошири разред. Дали смо прилику, али очекујемо да ће то бити изоловане ситуације. Зато што имајте на уму да имамо посла са ниским притиском, будућих генерација је све мање и мање. Заиста ћемо бити добро.
<стронг>Да ли су пољски студенти спремни за своје колеге из Украјине? Антиукрајинска осећања су видљива у друштву и подложност пропаганди коју Кремљ шаље разним каналима.
Оба наша центра, Центар за развој образовања и Институт за истраживање образовања, тренутно раде на масовној обуци, коју ћемо такође понудити у оквиру овог европског гранта. Ово је програм који ће обухватити питања интеграције, рада у мултикултуралном окружењу и рада са трауматизованим дететом. Биће више ових алата него раније. Наставници ће осетити да је разлика значајна у поређењу са помоћи коју су добили мало када су Украјинци дошли у Пољску у првом таласу избеглица.
хттпс://крикаполитицала.пл/свиат/уе/прземоц-ровиесницза-забојства-марне-пенсје-науцзициели-француска-сзкола-протестује/
<стронг>Шта је са психолозима? Јер није било довољно психолога за пољске студенте. Знамо да имамо кризу менталног здравља младих. А сада ће бити деце са ратном траумом.
Зато желимо да украјински психолози помогну украјинским студентима. Стога, иу вези са овом групом, веома блиско сарађујемо са Министарством науке како би процес нострификације њихових диплома био што бржи. Али схватамо да нећемо моћи да задовољимо све потребе, а део ове помоћи ће вероватно морати да се пружи у виду групних терапија.
<стронг>Разумем то не само зато што је то ефикасан облик терапије, већ је и мало украјинских психолога?
Дефинитивно премало у односу на потребе.
<стронг>Да ли бисте могли да наведете неколико невладиних организација које су се раније бавиле избеглицама, сарађивале и производиле ове алате који сада могу да се користе шире? Да ли су то само многе организације, као што су УНИЦЕФ или ЦАРЕ, или и оне које су се организовале на бази и преузеле одговорност после 24. фебруара?
Сарађивао сам са тимом разних врста добротворних и невладиних организација, а сада сам формирао тим чији ће задатак бити да прати процес интеграције. Састајаћемо се једном месечно да разговарамо о свим тешким ситуацијама како бисмо што боље одговорили на изазове.
Овај тим чине невладине организације, добротворне организације, УНИЦЕФ и ЦАРЕ, представници школа које су раније функционисале као украјинске школе и званичници локалне самоуправе. Мислим да нисмо изоставили ниједно окружење које може помоћи у овом процесу.
