Zlá ekonomika znamená problematické Nemecko: pravdepodobnejšia účasť AfD vo vláde a radikalizácia politickej komunity. Pretože neverím, že by ich účasť vo vláde túto formáciu nejako civilizovala, a rozhodne nechcem, aby sme ju museli presadiť, hovorí Tomasz F. Krawczyk, filozof práva a politiky, ktorý ako vedúci DACH Desk skupiny DSBJ.buduje obchodné vzťahy s nemecky hovoriacimi krajinami.
This text has been auto-translated from Polish.
Michal Sutowski: CDU vyhráva februárové voľby, Friedrich Merz sa stáva kancelárom. Nakoľko je tento scenár istý? .
Tomasz F. Krawczyk: Celkom istý, pokiaľ Merz neurobí v kampani nejakú zjavnú chybu. Do istej chvíle na jeho pozíciu číhal Markus Söder, líder bavorskej sesterskej strany CSU, ktorý však bol pomerne skoro sabotovaný v kandidátskej hre. Hendrik Wüst, dlhoročný kandidát číslo dva, premiér Severného Porýnia-Vestfálska a zároveň šéf najväčšej kresťanskodemokratickej organizácie na krajinskej úrovni, oznámil, že o post kancelára by sa mal uchádzať Merz a že sa dohodol aj s premiérmi ostatných spolkových krajín.
Ako sa kresťanskí demokrati pod Merzovým vedením dajú porovnať s tou, ktorú poznáme z čias Angely Merkelovej? .
Nový predseda jednoznačne zmenil kurz CDU, ktorá už nepripomína stranu všetkého a pre všetkých, ale má výrazne konzervatívne črty, aspoň na nemecké pomery.
Čo tým myslíte? Kde boli tieto páky vymenené?".
Po prvé v oblasti migrácie. Je potrebná z hospodárskych dôvodov, pretože v Nemecku chýbajú ruky a hlavy pre prácu - podľa údajov bolo na konci roka 2023 v hospodárstve viac ako 1,7 milióna voľných pracovných miest -, ale napriek tomu má byť oveľa viac kontrolovaná.
Zámerom je nepustiť ľudí z krajín mimo EÚ cez hranicu zóny Schengen? .
Presne o tom hovorí celý nemecký establišment, lenže samotné hranice problém nevyriešia. Namiesto toho sa v rôznych Merzových vyjadreniach spomína oživenie dohody medzi EÚ a Tureckom, ktorá sa zdá byť obzvlášť zaujímavá v súvislosti s pádom režimu Baššára al-Asada. Prezident Erdogan pravdepodobne dúfa, že sa domov vráti aspoň 1 - 2 milióny sýrskych utečencov - samozrejme, za predpokladu, že sa bude mať kam vrátiť a že nový režim bude civilizovaný. To by však vytvorilo možnosť migračných dohôd, ktoré by boli z hľadiska Európskej únie a nemeckého ústavného práva oveľa jednoduchšie - keďže by bol na Turecko vyvíjaný menší tlak z Blízkeho východu, bolo by možné presmerovať tam časť utečencov zo severnej Afriky, samozrejme, za predpokladu, že by sa na to vyčlenili dostatočne veľké zdroje.
Je to však rovnaká logika ako za Angely Merkelovej - zaplatme Turkom, aby týchto utečencov prijali, a nepustime ich ďalej. .
CDU tiež hovorí o prísnom rozlišovaní medzi azylovým a migračným konaním, ale aj o urýchlení vyhostenia odsúdených utečencov, teda tých, ktorí spáchali trestné činy aj bez toho, aby mali právo na pobyt. Merz nedávno vyzval na deportáciu zločincov do Afganistanu a Sýrie, zatiaľ čo generálny tajomník strany Lindemann vyzval na stratu práva na pobyt pre všetkých odsúdených na trest odňatia slobody alebo po druhom trestnom čine, napríklad krádeži alebo vlámaní.
Aký je postoj CDU k moslimom?
V takzvanom Grundsatzprograme sa v tomto smere nachádzajú dve jasné vyhlásenia. Po prvé, že moslimovia sú súčasťou náboženskej rozmanitosti nemeckej spoločnosti a pre mnohých je Nemecko už desaťročia domovom. A zároveň: "taký islam, ktorý nezdieľa naše hodnoty a odmieta slobodnú spoločnosť, do Nemecka nepatrí". Pokiaľ ide o náboženskú identitu, na prvom mieste sa spomína Nemecko ako krajina formovaná kresťanstvom a potreba chrániť viditeľnosť kresťanských symbolov a tradícií vrátane sviatkov vo verejnej sfére.
A kde - z nášho pohľadu kľúčová téma - sa v kresťanskom príbehu nachádza Rusko? .
Hovorí sa o tom, že Rusko vedie "zločineckú inváznu vojnu" a spochybňuje bezpečnostný poriadok a územnú celistvosť svojich susedov - a preto nemôže byť partnerom. Predpokladá sa, že v dlhodobejšom horizonte môže byť iné Rusko vypočítateľným politickým a hospodárskym partnerom, ale kým nezačne bezpodmienečne akceptovať právo na existenciu svojich susedov, európska bezpečnosť môže byť organizovaná len proti nemu.
Koalícia SPD, Zelených a FDP sa v Nemecku rozpadla najmä kvôli hospodárskym otázkam a o Nemecku sa v tejto súvislosti zvyčajne píše zle. Stotožňujete sa s názorom, že situácia je taká hrozná, alebo ide skôr o mediálnu paniku? .
Nemecko robí vo svojej hospodárskej politike - pokiaľ ide o infraštruktúru, digitalizáciu, inovácie - už približne 20 rokov len chyby. Nedávno vyšla kniha Wolfganga Münchaua, dlhoročného komentátora denníka Financial Times, s príznačným názvom Kaput: Koniec nemeckého hospodárskeho zázraku..
Kniha o tom, ako sa Nemecko v 21. storočí snaží konkurovať na svetovom trhu s technológiami z 20. storočia, podnikmi založenými v 19. storočí a navyše ešte s ekonomickou ideológiou z 18. storočia - t. j. s podporou exportných prebytkov pri súčasnom používaní faxov v obchode a administratíve. Ale ja som občas v Nemecku, áno, vlaky meškajú, v obchode sa ťažko platí kartou a internet býva neznesiteľne pomalý, ale zďaleka to nie je katastrofa.
Áno, na prvý pohľad nie je vidieť, že Nemecko je v takej hlbokej kríze, ale to preto, že je také... šialene bohaté. Keď ste navštívili Taliansko na prelome tisícročí, na začiatku eurozóny, najmä na severe, tiež to nesľubovalo nejakú tragédiu, pretože mali nahromadené bohatstvo. Podľa môjho názoru v Nemecku ešte niekoľko rokov neuvidíme veľkú krízu, pretože majú nahromadené bohatstvo, ale myslím si, že toto je posledný moment, keď má Nemecko šancu vážne sa reformovať.
Čo by mali robiť?
Jeden z mojich šampiónov, Udo di Fabio, pred takmer 20 rokmi - bolo to na začiatku vlády Angely Merkelovej - napísal knihu s názvom Kultúra slobody. V konzervatívnych kruhoch sa stretla s veľkým ohlasom - písali, že presne toto dnes potrebujeme. Zdalo sa, že keďže vtedy zvíťazila CDU, vrátime sa k mysleniu, ktoré na istý čas dominovalo počas hospodárskeho zázraku. Ludwig Erhard definoval úlohu občana a podnikateľa tak, že riziko je jej neodmysliteľnou súčasťou, vrátane možnosti neúspechu - ale aj to, že riskovanie, púšťanie sa do ambicióznych podnikov je podstatou hospodárskej kultúry. Lenže Nemci veľmi dlho žili so silnou averziou voči riziku..
Vycibria do dokonalosti to, čo už vedia robiť dobre, ale radšej sa nepúšťajú do technológií, ktoré nie sú overené a zvládnuté? .
Je to v ekonomike, ale v politike je tento problém ešte hlbší. Angela Merkelová demontovala jadrovú energiu v Nemecku, pričom okrem iného použila argument zemetrasenia. Jej prejav krátko po katastrofe vo Fukušime sa zaoberal obavami, ktoré boli nanajvýš iracionálne, ale pramenili z hlbšej tendencie: neriskovať. Merkelová mala príslovie, že človek by mal viesť Politik auf Sicht, t. j. jazdiť opatrne, po osvedčenej ceste, pozorne sa obzerať, venovať pozornosť okolnostiam....
Teda bez prezieravých vízií, ale aj bez konania, ktoré môže mať nedozerné následky.
A podľa známych mechanizmov a pravidiel. To sme videli v kríze eurozóny - zachraňovať to, čo je, t. j. spoločnú menu, udržiavať Grécko v menovej únii a zároveň presadzovať jej známe pravidlá, akokoľvek nedostatočné. Schäuble, ktorému sa často vyčíta ekonomický dogmatizmus, zastával názor, že Grékov treba na istý čas z eurozóny vylúčiť, čo by bolo lepšie pre všetkých. A eurozóna by bola zdravšia a grécke hospodárstvo by bolo na úplne inom mieste.
Ale pre Merkelovú by to bol skok do neznáma?".
Áno, najradšej by Grécko ponechala v eurozóne, pričom úplne ignoruje skutočnosť, že všetky ekonomické parametre v eurozóne sú usporiadané podľa nemeckého modelu, a to nie toho z Erhardových čias, ale podľa stereotypného nemeckého účtovníka. Maastrichtské makroekonomické kritériá, maximálny deficit 3 % a verejný dlh 60 %, sú prevzaté zo stropu. Aby toho nebolo málo, nielenže tieto pravidlá nevyhovovali napríklad krajinám Juhu, ale ich dodržiavanie v samotnom Nemecku viedlo k fetišizácii tzv. dlhovej brzdy.
Rozpočtová rovnováha - tzv. čierna nula - je posvätná?
Áno, a to sa končí s Christianom Lindnerom na ministerstve financií a dogmou, že sa nemôžeme viac zadlžovať, nech sa deje čokoľvek. Rozumiem argumentu, že dlh by sa nemal zvyšovať, aby sa financovali nové sociálne výdavky, ale keď vieme, že na obnovu a prípravu Deutsche Bahn na budúcnosť je potrebných 60 miliárd eur, a to je bezodná záležitosť - to je absurdné. Podobne, keď nechceme dávať peniaze na dokončenie Energiewende, keď sme o tom už rozhodli.
Lindner vyletel z koalície a viedol k pádu vlády, ale jeho názory sa zrejme nezmenili. Je možné, aby slobodní demokrati boli súčasťou budúcej koalície s CDU-CSU? Samozrejme, za predpokladu, že sa dostanú do Bundestagu..
FDP sa nápadne vytratila z vyhlásení kresťanskodemokratických politikov, ktoré boli roky na dennom poriadku - Merkelová pred voľbami v roku 2009 v podstate robila strane reklamu ako potenciálnemu koaličnému partnerovi. Teraz mám dojem, že fixácia na ústavnú "dlhovú brzdu" z nich robí veľmi nepohodlného partnera, pretože každá vláda potom stráca manévrovací priestor. Dnes je atmosféra iná, v diskusii sa objavujú myšlienky, že štáty by mali mať možnosť zadlžovať sa - s cieľom odbremeniť federálnu vládu od investičného bremena.
To by pravdepodobne znamenalo tektonický posun?.
Podľa môjho názoru Merz chápe takúto historickú nevyhnutnosť a to, že "dlhová brzda" bola zavedená v čase, keď to bola naozaj "múdrosť etapy". Ale to nie je 10 prikázaní, musíme sa prispôsobiť požiadavkám reality. Porovnajme stav verejných financií v Nemecku so stavom vo Francúzsku. Tam máme predsa dlh vo výške 120 percent HDP, zatiaľ čo v Nemecku 60. Seriózni ekonómovia tvrdia, že pokiaľ to nie je viac ako 85 percent, je všetko v poriadku, zatiaľ čo niektorí experti a politici sa oháňajú argumentom o "budúcnosti detí". - že zadlžovaním sa človek žije na úkor budúcich generácií. Lenže tieto generácie a tieto deti nebudú mať na čom jazdiť, na čom jazdiť a kde pracovať, ak tieto peniaze neinvestujeme teraz.
Nefetišizujte dlh, len investujte verejné peniaze - to je v podstate ľavicová požiadavka. Presne taká, aká sa hodí sociálnym demokratom.
Až na to, že nová "veľká koalícia" neurobí žiadne veľké reformy, len predĺži celé zotrvávanie Nemecka v jeho bytí. Pretože nejde len o míňanie peňazí, ale aj o vytvorenie podmienok, v ktorých sa podnikom oplatí riskovať a hľadať nové riešenia namiesto toho, aby sa spoliehali na lacné palivá z Ruska, obrovský čínsky trh a ešte aj voľný obchod s USA, aby si udržali konkurenčné výhody. Samozrejme, uvedomujem si, že takéto prevzatie zodpovednosti za štát môže spôsobiť, že koaličné strany prehrajú ďalšie voľby. Ale Merkelová by vyhrala ďalšie voľby, pravdepodobne by vyhrala aj piate, keby kandidovala - história ju však bude zle hodnotiť.
Už ste spomenuli niekoľko trendov, ktoré spochybňujú nemecký hospodársky a politický model: pravdepodobný koniec voľného obchodu s Čínou, strata lacného plynu a ropy z Ruska, turbulencie vo vzťahoch s USA, od colnej politiky až po požiadavky na vyššie výdavky na zbrojenie a prevzatie zodpovednosti za bezpečnosť v Európe. Veľa z toho naraz..
Nič z toho nespadlo z neba, kapitáni lodí si boli plne vedomí búrky, ktorá ich čaká - pretože ak by neboli, hovorilo by to o nich len horšie. Ale keď čítam memoáre Angely Merkelovej, jednoducho neverím, že sa spoliehala na to, že spoločný obchod zastaví Putina pred agresiou. Musela vedieť, že k vojne s Ukrajinou nakoniec dôjde, a to skôr od roku 2014.
Takže čo - len získavala čas? To samo osebe nemusí byť nevyhnutne iracionálne. Briti na úsvite druhej svetovej vojny obetovali Československo, síce nás strčili pod nemecký autobus, ale napriek tomu od Mníchova začali seriózne vyrábať stíhačky. Premiér vyhlásil, že zabezpečil Európe mier, ale priemysel sa pripravoval na vojnu. .
Tu sa však ani tieto zmluvné lietadlá nevyrábali. Prístavy na skvapalnený zemný plyn sa stavali na záchytnom uzávere, ale až po úplnej invázii. Čo sa tak veľmi zmenilo v nemeckom hospodárstve po roku 2014? Zrýchlila sa Energiewende? Nie. Začali vznikať tieto severojužné energetické diaľnice? Nie, pretože ich zablokoval Söder v Bavorsku - a bez veľkých prenosových sietí sa energetický mix nedá vyladiť, pretože veterné mlyny stoja na severe, kde fúka vietor, a elektrina najviac chýba na juhu. Ďalej, dalo sa predvídať, že do Bieleho domu nakoniec príde prezident, ktorý nebude miláčikom newyorského a washingtonského establišmentu? Po Obamovi by to mal predvídať každý rozumný človek. Okrem toho, hospodársky protekcionizmus bol v Spojených štátoch vždy živý.
Republikán Reagan tlačil na Japoncov, aby obmedzili vývoz áut do USA, Biden zaviedol dotácie na domácu výrobu elektromobilov....
Naozaj to nebolo prekvapenie a bol čas sa pripraviť. Merkelová, najmä vo svojom treťom funkčnom období, keď sa trápila s nezávislou väčšinou, si mohla robiť, čo chcela. Nemci medzitým hromadili v rozpočte prostriedky nevedno na čo a kancelárka žiarila pokojom, rozvahou a sebavedomím.
Spomínali ste nezávislú väčšinu, ktorá po týchto voľbách určite nebude. FDP blokuje výdavky, SPD má byť ultrakonzervatívna, Zelení zostávajú ako koaličný partner - žiaduce. Ale CDU, a najmä Söder, celkom dôsledne hlásajú, že so zelenými žiadna koalícia nebude..
Zelení vládnu s kresťanskými demokratmi v troch nemeckých spolkových krajinách, vrátane dvoch veľmi veľkých, Porýnie-Vestfálsko a Bádensko-Wittenbegi, navyše v malom Šlezvicku-Holštajnsku; navyše v poslednom prípade sú Zelení pod vedením Winfrieda Kretschmanna väčším koaličným partnerom. Tieto koalície naozaj fungujú, a aby to bolo ešte zábavnejšie, v porýnskych Zelených dominuje ľavé krídlo strany. Šlezvický premiér Daniel Günther sa ešte na jeseň minulého roka rozhodol pre čierno-zelenú koalíciu, pretože mu záleží na koalícii pre modernizáciu. Preto by som po voľbách nevylučoval žiadnu možnosť, najmä preto, že Söder a Bavori neurobili žiadnu takúto voltíž: šéf CSU bol zeleným premiérom, inovatívnym premiérom, premiérom otvoreným utečencom, uzavretým utečencom, za protipandemické obmedzenia, proti reštrikciám....
Vráťme sa k tomu, čo Nemecko skutočne potrebuje urobiť. Jedna vec je dobehnúť digitálnu zaostalosť - v knihe Münchau, ktorú ste citovali, nájdeme okrem iného anekdotu o tom, ako chcel niekto otestovať, či je lepšie posielať fotografie, ktoré sa majú vytlačiť na vzdialenosť 10 km, cez internet, alebo ich dať na pamäťovej karte konskému kuriérovi. Kôň vraj vyhral. Rovnako anekdotický môže byť aj stav Bundeswehru. Náhrada za ruský plyn sa musí nájsť odniekiaľ, kde nebude drahý, bez emisií a z bezpečného zdroja. A nápad pre automobilový priemysel, pretože teraz Nemecku nehrozí ani tak strata čínskeho trhu, ako skôr jeho zaplavenie čínskymi elektromobilmi - Číňania sa ich, žiaľ, naučili vyrábať a už sa do nich neboja pustiť, ale sú lacné. Myslíte si, že CDU v spolupráci so Zelenými má v tejto súvislosti nejaké praktické nápady? .
Nevyhnutnou podmienkou je vzdať sa fetišu rozpočtovej rovnováhy za každú cenu.
Teda Christian Lindner von - ale čo ďalej?
A práve tu sa začínajú schody, pretože kvôli viacerým zaostalostiam by bolo potrebné uvažovať o tom, že si nájdeme nejakú veľkú, novú myšlienku, pokiaľ ide o výrobu. Predstavte si napríklad, že Nemecko sa stane veľkou zbrojovkou Európy.
Tade sa dá zlomyseľne povedať, že ich priemyselné tradície im závidí celý svet. Fanúšikovia histórie tieto značky veľmi dobre poznajú..
Ak však vychádzame z toho, že ide o Nemecko hlboko zakorenené v Európskej únii, ktorého hospodársky úspech je spojený s tým, že sme všetci v bezpečí - potom by mohla byť snaha posunúť nemeckú ekonomiku k modelu, v ktorom je zbrojársky sektor oveľa dôležitejší ako dnes. Najmä ak sa Nemci naučia to, čo už dávno robia Izraelčania a Američania, t. j. "dvojaké použitie", inými slovami komercializáciu a civilizáciu vojenských technológií.
Odzbrojenie má však svoju cenu..
Dotovanie Volkswagenu tiež stojí peniaze a Američania predsa nezrušia clá na autá, pretože tie ich by potom boli nerentabilné. Pokiaľ ide o automobilový priemysel, nemám dobrú predstavu. Neverím, že o 10 rokov budeme všetci jazdiť na elektromobiloch, a vo všeobecnosti som za kolektívnu dopravu. Ale to všetko sú, samozrejme, otázky v európskom meradle, nielen v nemeckom: veľa závisí od toho, či Európska komisia povolí štátnu pomoc pre nové priemyselné odvetvia, ale aj od toho, či Európa skutočne pochopila, že prímerie na Ukrajine neznamená, že Rusko prestáva byť nepriateľom a že sa opäť stáva "súčasťou Európy". Predpokladám však, že hospodárske elity nielen v Nemecku, ale aj v iných krajinách vedia, že vojna je výhodná, aj keď to znie zle.
Obzvlášť pre tých, ktorí majú továrne na výrobu tankov, namiesto toho, aby ich kupovali v zahraničí.
Samozrejme, takéto preskupenie vektorov v európskom hospodárstve by opäť položilo na stôl problém vzťahov medzi severom a juhom, hoci tentoraz by sa z neho vyňalo Taliansko, pretože má rozsiahly zbrojársky priemysel. Ak nechceme, aby juh vrátane Balkánu nakupoval zbrane z Ruska alebo Číny, bude ich treba trvalo dotovať.
Nemecký a holandský volič, ako je známe, miluje transfery na juh.
Je známe, že ich nemiluje, ale takto sa vlastne dotuje vlastná výroba. Keď ľudia počujú o týchto pôžičkách a amerických peniazoch pre Ukrajinu, predstavujú si, že tam lietajú lietadlá alebo chodia vlaky z Przemyśla s dolármi do Kyjeva - a pritom tieto prostriedky idú z jedného amerického účtu na druhý americký účet, pretože sa za ne nakupujú americké výrobky, v posledných rokoch hlavne zbrane. Okrem toho Nemci budú tieto zbrane potrebovať aj pre vlastnú potrebu - len nedávno si napríklad uvedomili, že Rusi sa plavia v blízkosti ich veterných elektrární na Balte.
A čo ak sa Nemecku táto transformácia jeho hospodárstva z akéhokoľvek dôvodu nepodarí? .
Zlé hospodárstvo znamená problematické Nemecko: pravdepodobnejšia účasť AfD vo vláde a radikalizácia politickej komunity. Pretože aby bolo jasné, neverím, že by ich účasť vo vláde túto formáciu nejako civilizovala, a rozhodne nechcem, aby sme ju museli praktizovať. Ja napríklad v ich posolstve počujem ozveny, ktoré sú veľmi vzdialené a zároveň veľmi nebezpečné. Sú to myšlienky od popierania existencie koncentračných táborov a páchania genocídy Wehrmachtom, cez myšlienky "repatriácie" nemeckých občanov - zdôrazňujem: občanov - migrantského pôvodu, a to aj v druhej a tretej generácii; až po obmedzovanie občianskych práv zdravotne postihnutých osôb. Keď počujem niečo také, vo vrecku sa mi neotvára nôž, ale svetelný meč.
Myslíte si, že o úspechoch alebo neúspechoch AfD rozhodne ekonomika a stav priemyslu?
Áno, pretože napríklad časť štatistík nezamestnanosti nezahŕňa ľudí trvalo vylúčených z trhu práce, navyše ten trh samotný je veľmi odlišný - práca kvalifikovaného robotníka, odborovo organizovaného, vo veľkej korporácii vyrábajúcej na export a práca v službách, na nejakom minipracovisku, je nebo a zem.
Teda kľúčom je predsa len ekonomika? A nie napríklad otázky imigrácie? .
Inak: hospodárska situácia a vízia rozvoja je kľúčom k politickému príbehu Nemcov o sebe samých, k tomu, ako si spoločenstvo hovorí. Ani Merkelová, ani Scholz tento príbeh - kto sme dnes, aké máme problémy a kým môžeme byť v budúcnosti - nedokázali povedať. U nich sa to vždy končilo slovom "dnes". Je potrebný politik, ktorý dokáže hovoriť o zajtrajšku, ale nie učiteľským spôsobom, ako to niekedy robia Zelení, že my vám povieme, akí máte byť. Preto sa stále vraciam k tejto "kultúre slobody", k príbehu o rizikách, ktoré sa dajú podstúpiť, ale aj oplatí podstúpiť, pretože sloboda je jednoducho príležitosť. S takýmto modernizačným, rozvojovým, reformným príbehom bude ťažké niečo zablokovať z ideologických dôvodov, tak ako sa doteraz blokovali tie nešťastné energetické prepojenia.
Povedzme, že Nemci by boli ochotní urobiť nejaké výrazné posunutie opratí, že by začali Európu vyzbrojovať, ale aj aspoň dokončiť Energiewende, keďže návrat k atómu je nepravdepodobný; že by začali rekonštruovať svoju infraštruktúru, opravovať železnice a - prepáčte za zlomyseľnosť - namiesto faxu by do každej kancelárie nainštalovali Wi-Fi. Aby si žiadny Lindner neľahol s Rejtanom v mene posvätnej rozpočtovej rovnováhy a aby žiadny Söder neblokoval výstavbu tých elektrických vedení z Dolného Saska cez Isar. Ako sa taká veľká rebríčková zmena týka nás? .
Priazeň takejto zmene a vytváranie podmienok na ňu je aj pre Poľsko príležitosťou tvorivo sa podieľať na tvorbe európskej politiky. Vyžadovalo by si to zmenu makroekonomických kritérií v eurozóne, odklon od účtovníctva v maastrichtskom štýle - ale koniec koncov, ak by Poľsko niečo také podporilo, aj keby sa investície vylúčili z účtovania rozpočtového deficitu, Macron by nám zatlieskal, mali by sme na svojej strane juh a nemyslím si, že by sa proti tomu postavili aj krajiny Beneluxu alebo severu.
A ste presvedčený, že za priaznivých podmienok je vláda na čele s Merzom schopná urobiť všetky tieto veci?
Táto loď sa určite bude otáčať pomaly, pretože Nemecko je pre právnikov vysnívaným štátom - nič iné ako vysedávanie pri výklade vzájomne sa prelínajúcich kompetenčných zákonov. Nie je to len vecou byrokratickej tradície, ale aj federálneho usporiadania; vláda v Berlíne jednoducho nemá právo zakazovať alebo prikazovať spolkovým krajinám rôzne veci, čo dobre dokazuje taká zdanlivo jednoduchá vec, ako je výučba poľského jazyka na nemeckých školách. Navyše na tejto lodi budú vzbury, aby sme sa držali metafory, bude sa hojdať.
A určite bude plávať .
Pripláva, ak kapitán rozumne povie posádke, kam sa chystá a prečo. A ak sa na palubu dostanú piráti ako AfD, potom budeme mať problém - opakujem - ani nie tak s nemeckým hospodárstvom, ako s nemeckou politickou komunitou. Pretože Rusko na to len čaká a nie je náhoda, že väčšinu svojich operácií uskutočňuje v Nemecku.
Pochopil som správne, že za predpokladu, že sa AfD podarí zvládnuť - že nevstúpi do žiadnej vlády a neovplyvní politiku na spolkovej úrovni - môžeme predpokladať, že sa Nemecko nevráti k predchádzajúcemu stavu vo vzťahu k Rusku? .
Povedal by som, že áno, hoci ešte za jednej podmienky - a to je pravdepodobne podmienka úspechu zásadného prelomu v Nemecku vo všeobecnosti - že Merz urobí to, čo ešte žiadna nemecká vláda neurobila, a to je začlenenie východných Nemcov do nemeckého politického spoločenstva.
Čo to znamená? Zjednotenie sa predsa uskutočnilo pred viac ako 34 rokmi.
Lenže v Nemecku prevláda západný príbeh o východe, o adoptovaných deťoch, o takých chudobných príbuzných, s ktorými nebolo čo robiť, a tak ich museli vziať pod strechu. Ak sa to podarí zmeniť, potom aj oni zmenia svoj postoj k nám, pretože Poliaci, Balti, v najmenšej miere možno Česi, všetci sedíme viac-menej za jedným stolom ako ten strýko a teta z východu.
A k takejto zmene, k tomuto rovnocennému začleneniu bývalej NDR do nemeckého politického spoločenstva, by mohlo dôjsť ako k pozitívnemu vedľajšiemu efektu všetkých tých reforiem, ktoré presadzujete? .
To sa nedá urobiť jedným ťahom. Nemôže sa okamžite zmeniť skutočnosť, že občan z východu dostáva oveľa nižší dôchodok ako na Západe a štátny úradník v Postupime dostáva za rovnakú pozíciu nižší plat ako úradník v Bonne. Ale ak by cítili, že sa ekonomika rozbehla a že ich príbeh je konečne príbehom príležitostí a nielen príbehom premárnených príležitostí....
Jedine ja tomu rozumiem, potom by tie veterné mlyny, železničné továrne a muničné továrne museli....
Byť postavené z veľkej časti na východe. Ba čo viac, museli by ich riadiť ľudia z Východu, pretože dnes - ako o tom brilantne napísal Dirk Oschmann vo svojej knihe Ako nemecký Západ vynašiel svoj Východ - sú medzi riaditeľmi, dekanmi a rektormi vysokých škôl v Nemecku prítomní len okrajovo, nehovoriac o takej maličkosti, ako je skutočnosť, že na Spolkovom ústavnom súde ešte nerozhodoval žiadny sudca z Východu. A to je ten istý súd, ktorý nepriamo rozhoduje o práve pre veľkú časť Európy.
Osi mali svoju kancelárku 16 rokov, čo je viac ako polovica času po zjednotení, až do roku 2021, keď skončila svoju vládu. Mali aj prezidenta z východu.
Len s Merkelovou z pohľadu východu a západu boli dva problémy. Po prvé, toto veľké začlenenie východniarov si vyžadovalo politika-narátora, teda niekoho, kto by spoločenstvu povedal, kým by mohla byť. Niekto taký bol, samozrejme, Helmut Kohl: mohol rozprávať o tých "rozkvitnutých krajinách" po zjednotení a nemeckej marke, ktorá by všetko zmenila. A východní Nemci ho chceli počúvať, pretože mali hlboký pocit, že sú vytrhnutí z Európy, oveľa viac ako Ľudová republika na východ od nich. To len Kohl tento sľub nesplnil a súhlasil so všetkým, čo sa potom na východe dialo, aby ho mohol drancovať a ešte ho mlátiť po hlave svojou moralistickou palicou.
Pokiaľ ide o Merkelovú, tak po prvé je nevhodná ako rozprávačka, mohla by deťom čítať rozprávky na dobrú noc, aby za chvíľu zaspali. Pravdaže, rada zdôrazňuje, ako veľmi jej túto východniarskosť v CDU vyčítali, ako ju protežovali. Ale ako nedávno upozornila Anna Kwiatkowska, vedúca nemeckého oddelenia OSW, pri čítaní jej memoárov je zarážajúce, ako dobre týmto východniarom rozumie a ako pre nich neurobila absolútne nič.
Tam bol aj Joachim Gauck. Z Rostocku, odkiaľ pochádzate aj vy.
Vkladal som do neho veľké nádeje, práve ako do takého skvelého rozprávača. Prenikavý a nezávislý, o čom dnes svedčí aj to, že je proti myšlienke delegácie AfD. Na rozdiel od establišmentu, ktorý by chcel túto otázku riešiť tým najjednoduchším zdanlivým spôsobom, on chápe dve veci. Po prvé, že je to takmer nemožné a len to zdiskredituje establišment, pretože posledné strany, ktoré boli v západnom Nemecku úspešne postavené mimo zákon, boli dnes už zabudnutá Sozialistische Reichspartei, nástupkyňa NSDAP, a Komunistická strana Nemecka - obe v roku 1952. Kritériá sú jednoducho veľmi náročné a postup komplikovaný. A po druhé, aj keby sa to nejakým zázrakom podarilo, čo - aj voliči by boli vyradení zo systému?
Čo s nimi robiť? Keďže sám poukazujete na to, že sú nebezpeční?
Politické spoločenstvo sa musí, slovami veľkého predvojnového nemeckého právnika Rudolfa Smenda, neustále obnovovať a integrovať zvnútra seba samého. Tak aj nemecké politické spoločenstvo musí nájsť silu a myšlienku, aby sa zbavilo tejto rakoviny v podobe AfD, ale na to musí získať naratív od ľudí, ktorí toto spoločenstvo vedú. Som pripravený veriť, že viac ako 80 percent voličov AfD vôbec nie sú ľudia, ktorí chcú počúvať všetky tieto ozveny z dávnej minulosti. Sú jednoducho frustrovaní z toho, že ich problémy, premárnené príležitosti, krízy sú vo verejnej sfére nedostatočne prezentované. Vzhľadom na to si vyberajú ľudí, ktorí im dávajú tie najjednoduchšie recepty a najjednoduchšie príbehy. Naozaj málokto číta vo vulgárne libertariánskom volebnom programe AfD, ktorý by bol pre Východ predsa len katastrofálny.
Merkel z CDU neuspel, rovnako ani Gauck z SPD. Merz uspeje .
Verím, že so Zelenými v koalícii je to možné. Viem, že Zelení sa na východe veľmi dobre nepredávajú, pretože problémy východu po zjednotení boli úplne iné ako tie, o ktorých hovoria. Ale napriek tomu je to partner orientovaný na budúcnosť a pravdepodobne najmenej - keďže sa do politického establišmentu dostali neskoro - poznačený typickým paternalistickým nemeckým myslením o Východe. Jedným z príkladov, ktorý nedávno predviedol prezident Steinmeier a ďalší politici SPD, je brzdenie pomoci Ukrajine. Tie stále pôsobia, akoby boli živé zo starej knihy Juliana Klaczku o Bismarckovi a kniežaťu Alexandrovi Gorčakovovi Dvaja kancelári, akoby ich 150 rokov histórie jednoducho minulo.
Posledné dni a týždne nemeckej volebnej kampane sa stali veľmi búrlivými. Priniesol spor o primeranú reakciu na útoky nožom, po ktorom nasledovali rýchle posuny v medzinárodnej politike - Trumpove telefonáty Putinovi a rozhovory v Saudskej Arábii o Ukrajine - nejakú novú kvalitu do nemeckej politickej situácie? .
Stali sa dve veci, ktoré znamenajú, že Nemecko sa teraz možno nachádza v rozhodujúcom momente pre svoju budúcnosť a v istom zmysle aj pre Európu. Po prvé, žiaľ, došlo k ďalším teroristickým útokom, ktoré sú nepochybne dôsledkom bezmocnosti nemeckého štátu, ale zhodneme sa, že nikto so zdravým rozumom nemôže vylúčiť hybridné akcie Ruska.
Po druhé, stretli sme sa s prezidentom Trumpom v podobe tých najhorších predpovedí. Ja, samozrejme, chápem, na čo on a jeho establišment hrajú - na odtrhnutie Ruska od Číny a jeho priblíženie k USA za cenu akéhokoľvek mieru na Ukrajine. Lenže na konci dňa bude Trump Putinovou bábkou a USA na dlhé roky stratia dôveryhodnosť. S tým bude Irak ničím. Mali by sme si priať, aby Nemecko malo kancelára, ktorý sa nielen teší na koniec tejto vojny, ale aj takého, ktorý má spolu so svojimi partnermi predstavu o bezpečnosti v Európe a postaví vlastnú krajinu na nohy.
Bol by som tiež rád, keby sme tento čas využili na to, aby sme Nemcom dali do poriadku poslednú revíziu našich vzťahov na nasledujúce, dohodnime sa, 4 roky a dohodli sa na niekoľkých kľúčových projektoch a na priestore na rokovania o ďalších. A potom sa tejto agendy držali ako opití plota, pretože ako hovorieval jeden veľmi múdry rovnostár: nezáleží na tom, či je to chytré alebo hlúpe, ak je to dôsledné. Najhoršia vec na našom vzťahu je nedostatok dôslednosti. Neustále si znovu a znovu vymýšľame svet našich vzťahov. Koľko toho dokážeme?
**
Tomasz F. Krawczyk - filozof práva a politiky. Narodil sa v Rostocku a vyrastal na oboch stranách Odry v poľsko-nemeckej rodine, Európu spoznával od veľkých Európanov a Európaniek - napríklad od Richarda von Weizsäckera, profesora Lecha Kaczyńského a Ewy Ośnieckej-Tameckej, bývalej poradkyne predsedu vlády pre európske záležitosti. V súčasnosti sa venuje podnikaniu, buduje vzťahy s nemecky hovoriacimi krajinami ako vedúci DACH Desk skupiny DSBJ.
