La sociedad polaca se ha caldeado en las últimas semanas por la incomprensible prohibición de la búsqueda de las víctimas de la masacre de Volinia y las exhumaciones, aunque este asunto lleva en marcha desde 2017. Es difícil comprender por qué los ucranianos mantienen todo el tiempo esta desafortunada prohibición.
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Katarzyna Przyborska: Más políticos polacos condicionan el apoyo a la adhesión de Ucrania a la UE a la exhumación de las víctimas de la masacre de Volinia. De los informes sobre la visita del ministro Sikorski a Kiev se desprende información sobre un conflicto entre el titular del Ministerio de Asuntos Exteriores y el presidente Zelenski. Esto parece un chantaje o un retroceso en las relaciones. Primero el bloqueo de cereales, ahora la vuelta a una historia difícil. Las exhumaciones y el entierro son importantes, pero ¿es exactamente en este momento? Ucrania lucha por el futuro, Polonia por el pasado.
Wojciech Konończuk: En las declaraciones de los políticos polacos ha quedado muy claro que las actuales tensiones polaco-ucranianas no afectarán al apoyo militar de Varsovia. La esfera militar se saca de las tensiones polaco-ucranianas porque a Polonia y a toda Europa les interesa apoyar a Ucrania en la guerra en curso. Por otro lado, no estoy de acuerdo en que sea Polonia la que ha puesto la marcha atrás. Me parece que si alguien lo está haciendo, es Ucrania. Los políticos polacos tienen votantes en Polonia, no en Ucrania, y la sociedad polaca se ha caldeado en las últimas semanas por la incomprensible prohibición de la búsqueda de víctimas y las exhumaciones, y sin embargo este asunto se arrastra desde 2017. Es difícil comprender por qué -dado todo lo bueno que ha ocurrido entre ambos países después de 2022- los ucranianos mantienen todo el tiempo esta desafortunada prohibición. Es una acción poco ética.
Y desde la perspectiva ucraniana, ¿cómo se ve este asunto? Acaba de regresar de Kiev, ¿son estas tensiones un tema de allí?.
En realidad, me preguntaron por ello en todas partes. Mi impresión es que la mayoría de los ucranianos no entienden realmente lo que está pasando. Este es un problema tradicional en Ucrania: falta gente que entienda a Polonia, falta gente capaz de transmitir al más alto nivel que lo que está ocurriendo hoy golpea los intereses ucranianos. Esta incomprensible prohibición de registros y exhumaciones, mantenida en mi opinión por voluntad del presidente Zelensky, está provocando que una parte creciente de la sociedad polaca abandone las simpatías proucranianas. Cabe preguntarse por qué este asunto es hoy tan crucial en Kiev que no quieren levantar esta desafortunada prohibición.
¿Cuál podría ser la razón?
La parte ucraniana recuerda el acuerdo según el cual la parte polaca debía renovar la placa del monte Monasterz, destruida en 2015 por autores desconocidos, probablemente círculos prorrusos. El monumento fue renovado por la parte polaca en 2020, solo que sin las placas con los nombres de los miembros del UPA muertos en la lucha contra el NKVD. La parte ucraniana tiene razón aquí en que el monumento no ha sido restaurado a su forma original. Notemos la asimetría de todo el asunto: tenemos una conmemoración de los miembros del Ejército Insurgente Ucraniano, que al fin y al cabo son percibidos inequívocamente de forma negativa en la historia polaca, que tienen sus tumbas con cruces en el lado polaco de la frontera, mientras que en el lado ucraniano tenemos un enorme trabajo por hacer para encontrar los lugares donde fueron enterradas accidentalmente no sólo las víctimas de Volinia, sino también, entre otras, las víctimas de la operación polaca del NKVD o los soldados de septiembre de 1939. La prohibición ucraniana de realizar búsquedas y posteriores exhumaciones es total y afecta a todas las víctimas polacas de los conflictos armados, muchas más de las cuales están enterradas en Ucrania que ucranianas en Polonia. La desproporción, en términos de número de víctimas, es enorme.
Entiendo que las exhumaciones son necesarias. Pero no entiendo por qué justo ahora, cuando Ucrania lucha por su vida. En 2022, ya después del ataque de Rusia a Ucrania, se creó un Memorando de Cooperación en el Área del Recuerdo entre los Ministros de Cultura de Polonia y Ucrania. Ya hubo un primer acuerdo sobre la búsqueda llevada a cabo por un equipo polaco-ucraniano. En 2023, los ministros polaco y ucraniano depositaron coronas de flores juntos en la plaza de Volyn, en el monumento a las víctimas de la masacre. Se suponía que después de la guerra se llevarían a cabo nuevos trabajos. ¿Qué ha cambiado desde entonces?.
Para comenzar las exhumaciones, primero se necesitan permisos de búsqueda ucranianos, y éstos no han sido emitidos por la parte ucraniana en los últimos años, excepto en tres casos. En estos tres casos, se han encontrado víctimas polacas - soldados de septiembre de 1939 y víctimas del crimen de Volhyn en Puzhniki - pero el permiso para exhumarlas y enterrarlas dignamente sigue sin llegar. Desde el punto de vista de la parte polaca, la guerra no es un obstáculo para el conjunto de la acción, sobre todo porque afecta principalmente al oeste de Ucrania, donde la situación de seguridad es mucho mejor que en otras regiones.
A veces existe la percepción en los medios de comunicación ucranianos de que Polonia supuestamente quiere obligar a Ucrania a aceptar la interpretación polaca de la historia de Volinia. Mientras tanto, lo único que nos preocupa es el levantamiento de esta desafortunada e inmoral prohibición de registros y, posteriormente, de exhumaciones. Los alemanes, a pesar de la guerra en curso, siguen buscando soldados de la Wehrmacht de la Segunda Guerra Mundial en Ucrania, pueden hacerlo todo el tiempo y obtienen permisos. Los polacos no reciben permisos para buscar a soldados polacos de la guerra polaco-bolchevique, por ejemplo, que también lucharon para liberar Kiev.
¿Realmente Polonia no quiere forzar a Ucrania a entrar en su versión de la historia? En Polonia, poca gente entiende que Bandera no es una figura unívoca, que en Ucrania es un símbolo de la lucha contra el imperialismo soviético, y no venerado como un héroe polaco. Y con Bandera, dicen los políticos, Ucrania tampoco entrará en la Unión.
Ucrania tiene derecho a interpretar a su héroe a su manera, pero debe atenerse a las consecuencias. Si erigiéramos monumentos a criminales responsables de pogromos antijudíos, pondríamos en peligro las relaciones entre polacos y judíos.
En la marcha del 11 de noviembre, las consignas antiucranianas son claramente visibles. El primer ministro Morawiecki depositó flores en el monumento a la Brigada Świętokrzyska, tenemos un monumento a Kuraś - "Ogień", el antisemitismo estaba tan extendido que si revisáramos las figuras que colocamos en los pedestales desde este ángulo, también tendríamos un problema con los escritores. Los patriotas polacos quemaron iglesias ortodoxas en Podlasie y Chełmszczyzna. En Hajnówka se celebran marchas en honor del asesino .
Pero no les rendimos culto - y esa es la diferencia. A nivel estatal no se rinde culto a los criminales. En Hajnówka tenemos discursos de fuerzas radicales que no gobiernan el Estado. Por el contrario, en Ucrania tenemos un culto que se aprueba a nivel estatal. Si se están erigiendo monumentos y calles que llevan el nombre de un criminal que fue corresponsable de la masacre de Volinia, que sin duda fue Roman Shuchevych, entonces esto es un problema. Incluso si suponemos que los ucranianos le honran por su lucha contra los soviéticos y no por sus crímenes contra los polacos, tenemos derecho a decir que no nos gusta.
Roman Shuchevych, el comandante del Ejército Insurgente Ucraniano, es menos conocido en Polonia, los políticos no hablan de él. Y el propio Ejército Insurgente Ucraniano no es unívoco.
El Ejército Insurgente Ucraniano tenía dos dimensiones. Una que vemos principalmente, que es antipolaca, pero también tenía una dimensión que probablemente fue crucial para el propio Ejército Insurgente Ucraniano, que es antisoviética. Por lo tanto, probablemente haya algo que hacer también por parte polaca: aceptar que el Ejército Insurgente Ucraniano no sólo fue una organización que llevó a cabo una limpieza étnica contra los habitantes civiles polacos, sino que también luchó contra el ocupante soviético incluso unos años después del final de la Segunda Guerra Mundial.
Si fuéramos nosotros los atacados, si nuestras centrales eléctricas, hospitales, hogares estuvieran ahora ardiendo y nuestros niños estuvieran sentados en refugios, ¿procederíamos seguramente de buen grado a rendir cuentas por nuestros propios pecados de hace décadas? .
A nivel interestatal, polaco-ucraniano, no estamos hablando de una disputa sobre la historia, sino de una disputa sobre la más contemporánea de las cuestiones, a saber, la prohibición ucraniana. ¿Por qué un Estado que está librando una guerra existencial se resiste tan obstinadamente a levantarla?
De los informes de una reunión entre el ministro Sikorski, el titular de Exteriores lituano Landsbergis y el presidente Zelensky, se desprende que Landsbergis no apoyó a Sikorski en la exhumación. Puedo entender que también hay historias de fondo en la línea Polonia-Lituania, y Polonia es vista en ellas como quien bloqueó la independencia de Lituania, pero ¿es comprensible este conflicto en la arena internacional?.
Las relaciones polaco-lituanas actuales son las mejores de la historia reciente. Ya se ha trabajado mucho y se ha entendido a ambos lados de la frontera. Tengo la impresión de que el tema de las tensiones polaco-ucranianas, a los ojos de la gente de fuera de Ucrania y de fuera de Polonia, es completamente incomprensible, parece una especie de absurdo piramidal, en el que dos países, uno de los cuales está en un conflicto existencial, discuten sobre no se sabe qué.
Se vuelve a hablar de Bolonia desde hace varias semanas, justo cuando Ucrania está a la ofensiva en Kursk. ¿Cuál es la situación en el frente en estos momentos?.
Los rusos son el bando ofensivo, avanzan lenta pero firmemente. Los ucranianos tienen cada vez más problemas. Probablemente aguantarán un tiempo más en la región de Kursk, mientras que tienen problemas mucho mayores en la sección de Donetsk del frente, donde la situación es en general mala para ellos y cada vez peor.
Más ayuda de Occidente sería bienvenida.
No hay ninguna duda al respecto. Los ucranianos llevan mucho tiempo diciendo que la ayuda prometida por varios países suele llegar tarde. El 45º paquete de ayuda militar polaca, por valor de unos 100 millones de euros -principalmente municiones- se entregó durante las vacaciones. Polonia, en relación con su PIB y su economía, está mucho mejor que muchos países con economías más fuertes. En cifras absolutas, hemos dado ayuda por valor de más que los franceses. Así que tengo la impresión de que, por desgracia, todavía no todo el mundo ha comprendido lo grave que es la situación.
Este es el momento en que el apoyo público a Ucrania es importante, y está cayendo porque Volyn es el tema clave en los informes al respecto. La gente empieza a olvidar que Ucrania también lucha por nuestros intereses..
Y al mismo tiempo, la disputa en curso no beneficia ni a Polonia ni a Ucrania. Vuelvo a insistir en esto: la placa legal del monte Monasterz no tiene nombres y los ucranianos lo plantean, pero mantienen la prohibición de registros y exhumaciones, lo que es una respuesta asimétrica, aunque necesitan el apoyo de la opinión pública polaca. No es sorprendente que afecte a las emociones públicas.
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Y para los expertos con los que se reunió en Kiev, ¿está clara esta política? ¿Creen que el Presidente Zelenski está actuando mal, o ven el problema más bien en el lado polaco?".
Hay que recordar que el mercado de los medios de comunicación en Ucrania es diferente al de Polonia, tenemos mucho más pluralismo. Tenemos Krytyka Polityczna y el más conservador Rzeczpospolita, tenemos Dziennik Gazeta Prawna, varios portales. Un amplio espectro de opiniones, incluida una corriente crítica hacia diversas cuestiones oscuras de la historia polaca. Esto es algo que no está presente en Ucrania, que tiene varias páginas oscuras en su historia, como todas las naciones. Por ejemplo, las cuestiones de los pogromos antijudíos perpetrados por la Organización de Nacionalistas Ucranianos a una escala mucho mayor que la de Jedwabne y sus alrededores. Hasta ahora, en Ucrania nunca se ha emprendido un debate similar al nuestro. La corriente de historiografía crítica es prácticamente inexistente allí, aparte de un puñado de historiadores emigrados. Pero también hay voces en los medios de comunicación ucranianos, como las de Andriy Deschitsa, ex embajador de Ucrania en Varsovia, que afirmó que la prohibición ucraniana afecta a los intereses de Ucrania.
Las escenas de grano arrojado a las vías fueron un shock para Ucrania, y también fueron malinterpretadas en la UE. Sin embargo, el grano fluye desde Ucrania a través de Rumanía y por un corredor que atraviesa el Mar Negro. Se las arreglaron sin nosotros, pero el rencor permaneció. ¿Se rompieron las relaciones justo entonces?.
Afortunadamente, Ucrania pudo renovar las anteriores rutas de exportación a través de los puertos del Mar Negro. Recordemos que los cereales ucranianos tradicionalmente no iban al mercado europeo, sino a los mercados de los países del Sur global, principalmente Oriente Medio. Cuando los ucranianos desbloquearon efectivamente los canales a través del Mar Negro el año pasado, las exportaciones volvieron a su estado anterior a la guerra.
Esto también alivió este problema, afectando prácticamente a todos los países vecinos de Ucrania - Eslovaquia, Hungría, Rumanía - que trataron esto como competencia para su mercado y cerraron el acceso al grano ucraniano. Así que no se trata sólo de un problema polaco. Afortunadamente, las tensiones se han aliviado con esta renovación del corredor del Mar Negro.
Rumanía ha creado una ruta especial de transporte, ha desarrollado infraestructuras de tránsito y sigue ganando dinero con ello. No hemos querido aprovechar esta oportunidad..
También hay que tener en cuenta los costes logísticos. Los productos agroalimentarios se transportan por mar, y está mucho más cerca de los puertos rumanos desde el chernozem ucraniano que de los puertos bálticos.
¿Ve usted la oportunidad de mejorar las relaciones polaco-ucranianas, para que todo el mundo tenga claro por qué la victoria de Ucrania es crucial también para nosotros?.
La disputa actual no es algo que no pueda resolverse. No quiero demonizar las diversas tensiones polaco-ucranianas, porque desgraciadamente son naturales entre vecinos. Polonia apoya a Ucrania todo el tiempo y a menudo ejerce presión en favor de los intereses ucranianos. Antagonizar a un aliado así en una situación de conflicto bélico me parece una acción poco inteligente. Como recomendación, diría que hay algunas cosas que hacer por parte polaca, y más por parte ucraniana. Tanto a Polonia como a Ucrania les interesaría resolver esta disputa lo antes posible.
¿Qué hay de otras líneas rojas que Occidente teme cruzar? La ofensiva en Kursk se ha debilitado, ¿qué ocurrirá a continuación?.
La ofensiva ucraniana ya no existe en absoluto. Los ucranianos se han atrincherado en la región de Kursk y están tratando de mantener su posición allí, ya que han pasado a la defensiva.
El primer ministro danés está instando a la gente a dejar simplemente estas conversaciones sobre líneas rojas, y empezar a ayudar a Ucrania en términos reales..
El ministro Sikorski también pidió "simplemente ayudar a Ucrania de forma realista". Ha dicho públicamente que los países de la OTAN deberían derribar misiles sobre la parte occidental del Estado ucraniano.
Esto es lo que el Presidente Zelenski lleva pidiendo desde hace tiempo..
Y cuenta con el apoyo de muchos países del flanco oriental de la OTAN. Pero de momento no hay consenso cuando se trata de países clave, principalmente Estados Unidos, donde, por cierto, se encuentra ahora Zelenski. Ha traído un nuevo plan de paz, cuyos detalles creo que conoceremos en los próximos días. Sin embargo, su principal exigencia es -en un lenguaje algo menos diplomático- que Occidente se suba al carro y apoye al Estado ucraniano a una escala mucho más seria de lo que lo ha hecho hasta ahora, dándole verdaderas garantías de seguridad. Son peticiones muy legítimas. Ucrania es un Estado que depende totalmente de la ayuda militar occidental y sin esta ayuda perderá la guerra. Por otra parte, sin la adhesión a la OTAN tendrá un problema interminable con Rusia.
¿Siguen los políticos polacos trabajando intensamente junto con Dinamarca, Lituania o Estonia para aumentar la ayuda a Ucrania?
Sí, este es un ámbito que no se ve afectado por otros problemas en las relaciones entre Polonia y Ucrania. Creo que una de las tareas más importantes de la diplomacia polaca es pedir constantemente más ayuda para Ucrania. Yo mismo lo observo, viendo a los diplomáticos polacos en acción. Nosotros, como OSW, también lo hacemos. Acabo de estar en Berlín, donde la conversación no versa sobre la prohibición de las exhumaciones, sino sobre el hecho de que Ucrania necesita ayuda, que se trata del interés común de Europa. Si Ucrania pierde esta guerra, nuestro gasto en armamento, no sólo el de Polonia, aumentará significativamente. Es más fácil y barato apoyar a Ucrania ahora, por mucho que lo necesite, que -ojalá nunca ocurra- después de que haya perdido la guerra.
Hay un nuevo Comisario de Defensa de la UE, Andrius Kubilius. ¿Hay ya alguna filtración, alguna información sobre cuál será su agenda?.
No las hay. Hay que tener en cuenta que todavía no es formalmente comisario, porque aún no ha sido aprobado. Queda por saber en qué consistirá este nuevo cargo, cuáles serán sus poderes reales y si no serán un poco papel mojado.
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Wojciech Konończuk - Director del Centro de Estudios Orientales.
