Paradójicamente, la República Popular de Polonia resultó ser la más alejada de las actitudes coloniales en materia de relaciones raciales. Como parte de la dinámica de la Guerra Fría, se criticaba todo lo imperial, especialmente la segregación y la desigualdad en Estados Unidos, bajo el principio: "tenéis ese capitalismo vuestro, pero tratáis horriblemente a la gente y no tenéis libertad real", Oliwia Bosomtwe, autora del libro "Like a White Man. Una historia sobre polacos y negros".
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Paulina Januszewska: La historia y la experiencia de la comunidad negra en Polonia es una historia más bien de nicho y lacónica. ¿En qué medida su libro la complementa y difunde?.
Oliwia Bosomtwe: He utilizado muchas fuentes, que cito ampliamente, entre ellas el gigantesco análisis etnográfico-antropológico del profesor Maciej Ząbek. El libro Whites and Blacks. Actitudes de los polacos hacia los africanos habla largo y tendido sobre la relación entre blancos y negros en Polonia y en suelo polaco. Se trata de un enorme corpus de conocimientos sobre el tema, pero no deja de ser una obra erudita que llega a un público específico, no necesariamente interesado en libros de ficción o no ficción.
Mi libro reúne numerosos estudios académicos y otras fuentes en un todo cimentado por una narración personal. Al principio, dudé en revelarme en él. Sin embargo, decidí que, después de todo, no estoy alejada de un tema que me afecta físicamente. Me parece que escribir consiste siempre en hacer pasar la información recopilada por la propia sensibilidad y biografía.
¿Qué es lo que más le ha sorprendido en el transcurso de este trabajo, especialmente en el contexto histórico?
El descubrimiento de que las relaciones raciales en el pasado no eran en todas partes tan claras como podría parecer. Tenemos imágenes en la cabeza, perpetuadas por las películas coloniales, llenas de personajes negros humillados, esclavos o de la condición más baja. Me sorprendió descubrir que en la isla de Saint-Domingue, actual Haití, hasta el siglo XVIII el estatus económico y social no estaba necesariamente ligado al color de la piel. Los terratenientes tenían orígenes étnicos muy mezclados, y había propietarios de esclavos negros.
En el siglo XVIII, la legislación de la Francia continental, que también influía en las relaciones de la colonia caribeña, empezó a cambiar cada vez más en perjuicio de los negros. Este ambiguo rompecabezas racial puede verse en la historia de la Revolución Haitiana de finales del siglo XVIII y principios del XIX. En varias etapas, hubo momentos en que los negros lucharon tanto del lado de los revolucionarios como del de los franceses.
Estas ambigüedades se describen en la historia de mi protagonista, el general Wladyslaw Jablonowski, aristócrata polaco de ascendencia africana y compañero de escuela de Napoleón, que acabó en la isla asolada por la revolución con parte de las legiones polacas.
Trabajar en el libro también me hizo darme cuenta de algo sobre el periodo de la Segunda Guerra Mundial que ahora me parece obvio, pero en lo que no había pensado antes.
¿Qué exactamente?
La segregación en Estados Unidos en la década de 1940 se había traducido al 100% en relaciones raciales en el ejército estadounidense en Europa, así que el ejército que liberó a nuestro continente del nazismo estaba lleno de discriminación. Me llevó a analizar esas relaciones la historia de Janusz Majewski, hijo de un soldado estadounidense destinado en Europa y de una polaca que realizaba trabajos forzados.
Escribe usted que mantener la segregación en el ejército estadounidense durante la Segunda Guerra Mundial y dentro del Tercer Reich no fue fácil, porque "las calles, autobuses, cafés, bares, clubes y restaurantes alemanes no tenían carteles de sólo blancos; todos los soldados aliados tenían prohibido confraternizar con el enemigo, pero los soldados negros eran libres de ir donde quisieran. Con esto volvían locos a los militares blancos; los marines blancos boicoteaban las tiendas, bares y restaurantes alemanes cuyos propietarios no tenían ningún problema en servir una pinta de cerveza a los soldados negros". Pero estos últimos siempre fueron acusados de violencia sexual, incluso cuando los bebés negros no siempre nacían como resultado de una violación. ¿Por qué?
En el ambiente de liberación, no siempre estaba claro en qué circunstancias se producían los contactos sexuales. La investigadora Miriam Gebhardt, que describe el fenómeno de la violación de mujeres alemanas, afirma que los clérigos alemanes calificaban a los hijos negros de mujeres blancas como procedentes de una violación, dando por sentado que no desearían por voluntad propia mantener relaciones sexuales con un hombre negro. Cuando los Aliados llegaron a Alemania, ya habían liberado Francia, que la propaganda militar estadounidense presentaba como un país de "mujeres liberadas y dispuestas". Cuando surgían acusaciones de violación, los militares les daban publicidad en el caso de los soldados negros e incluso los castigaban con la muerte, mientras que los casos contra soldados blancos eran barridos bajo la alfombra.
Este enfoque de la violencia sexual tenía una larga tradición en Estados Unidos. Destacar la violencia sexual de los hombres negros contra las mujeres blancas pretendía desviar la atención de la ejercida por los blancos contra las mujeres negras, mucho más común porque derivaba de las relaciones de poder. En este contexto se creó la figura del hombre negro hipersexualizado. Dicho esto, yo sería muy prudente a la hora de extrapolar los resultados de las investigaciones de un país a otro.
¿Por qué?
Porque no es del todo universal. Es decir -se puede hablar de la universalidad de ciertas imágenes y partes del imaginario del que hablo en el libro y que yo llamo la imagen sociocultural de la negritud. Pero es imposible trasladar el sistema de relaciones raciales de Estados Unidos o de la Gran Bretaña poscolonial al contexto polaco.
¿Cuál es entonces la singularidad del contexto polaco en la historia de los negros? ¿Podemos hablar de una experiencia colectiva, surgida, por ejemplo, de algún momento histórico que contribuyó a la migración? ¿O debe abordarse la historia a través del prisma de las biografías individuales?.
Ambas perspectivas son válidas. Si tuviera que señalar un contexto concreto, que construyera una experiencia común, sería el periodo comunista y la política de búsqueda de cooperación con los nuevos países africanos después de 1960, entonces llamada "amistad polaco-africana". Esto se tradujo en becas para estudiantes extranjeros, intercambios internacionales de profesionales (arquitectos, ingenieros, médicos) y visitas diplomáticas. En el caso de los estudiantes, podemos hablar de una cierta experiencia compartida, aunque probablemente no evidente.
¿Qué significa esto?
Los estudiantes negros llegaron a Polonia procedentes de los distintos países que surgieron en el proceso de descolonización. Conocían bien el capitalismo heredado de los imperios coloniales, junto con la imagen bastante homogénea de la Europa blanca como un lugar rebosante de prosperidad. En Polonia, se enfrentaron a una economía socialista en la que los alimentos y productos cotidianos que habían conocido antes tenían el estatus del Santo Grial, una rareza difícil de conseguir en Pewex, por la que tenían que pagar en divisas. Mamadou Diouf me habló de este encuentro con la Polonia de la segunda mitad de los años ochenta, cuya realidad no se parecía a la de Occidente. Recordó a un amigo de Burkina Faso que, poco después de su llegada, no pudo sorprenderse al encontrarse con un hombre blanco mendigando en la calle.
Así pues, podemos hablar de una cierta coincidencia de experiencias entre los estudiantes negros en Polonia, que llegaron aquí desde los años 60 hasta los 90. Sin embargo, es importante recordar que procedían de diferentes países y que, tras un año de estudiar polaco en Łódź, se dispersaron por diferentes universidades, por lo que no formaron una diáspora homogénea. No hay que dejarse engañar por lo popular y el legado del colonialismo para pensar en África como un continente homogéneo. Lo importante son las historias individuales de personas que pueden haber estado unidas por el color de su piel y su momento de entrada en el contexto polaco, pero cuyos orígenes son diferentes. No eran, por cierto, grupos numerosos. El historiador Przemyslaw Gasztold ha contado que, entre 1956 y 2002, la Escuela Superior de Lengua Polaca Łódź educó a 3791 estudiantes procedentes de África.
Copiando lo que Occidente paraliza aún hay que desconfiar al describir la experiencia de la comunidad negra....
Aquí es donde voy a interrumpirle un momento, porque me parece muy interesante que, paradójicamente, la República Popular fuera el período que, al menos propagandísticamente, demostró estar más alejado de las actitudes coloniales respecto a las relaciones raciales. Como parte de la dinámica de la Guerra Fría, se criticaba por principio todo lo imperial, especialmente la segregación y la desigualdad en Estados Unidos y los países de Europa Occidental: "tenéis ese capitalismo vuestro, pero tratáis horriblemente a la gente y no tenéis libertad real, aunque habléis tanto de ella".
Se pretendía que el sistema comunista fuera antirracista, con cierto grado de interés en la cooperación con el continente, algo que nunca se había repetido a esta escala ni antes ni después. Por supuesto, este proceso no estuvo exento de fallos, pero se abría al Sur global, entonces llamado "Tercer Mundo" porque los países descolonizados intentaban buscar una tercera vía, una alternativa a la dinámica Este-Oeste de la Guerra Fría. Esto complica nuestro juicio de la época, que por supuesto también incluye una tendencia a orientalizar y fijarse en la otredad. Si nos fijamos en la cultura de masas de los años setenta, descubrimos que el "exotismo" imaginado -una estética tan superficialmente concebida de cierta africanidad imaginada- se explota fácilmente en el entretenimiento televisivo, popular en el Bloque del Este.
¿Y es artificial de forma similar al grupo Mazowsze alejado de la cultura popular, porque creado con los ojos de la élite y al gusto de un público metropolitano?.
Sí, creo que es una buena comparación. El "exotismo" inventado y kitsch visto desde una perspectiva europea fue una exportación de Alemania Occidental. Basta pensar en grupos como Boney M o la Goombay Dance Band. Su popularidad demuestra bastante bien que esta actitud hacia la negritud que tomó forma en la época comunista era bastante poco obvia. Desde luego, no es inequívocamente positiva o negativa, y por eso soy reticente a encontrar racismo en todas partes.
Y sin embargo son los racistas los que abusan de este argumento.
Lo que quiero decir es que, mientras que la discriminación y la violencia manifiestas son obvias e indiscutibles para mí, las situaciones suaves relacionadas con las diferentes formas de experimentar la cultura a veces no son obvias. Podemos meternos con muchos clichés estéticos y considerarlos racistas, como la actuación de Boney M en el festival de Sopot en 1979, pero por otro lado era algo que atraía a la gente, que parecía ser un destello colorido del Occidente que se añoraba.
Así que nos dormimos durante la revolución, rechazando todo lo que ofrecía la Polonia comunista, incluida la apertura a la otredad?.
Se trata de una consecuencia bastante obvia de poner un límite grueso, entendido en sentido amplio porque se aplica a muchos ámbitos de la vida, incluidos los simbólicos. Si nos acercamos al pasado no tan lejano sin resentimiento, tal vez podamos captar y retener ideas que aún pueden ser útiles.
En los años noventa, dimos la espalda a la República Popular de Polonia y empezamos a mirar a los países occidentales, a lo que tenían que ofrecer, no sólo en términos económicos. Queríamos que Polonia fuera como Occidente, y no era una época propicia para mantener esas viejas alianzas. En aquella época, África era vista como un "continente perdido" plagado de guerras y hambrunas.
Es muy interesante observar este periodo, porque todo avance, al fin y al cabo, afecta a personas que antes vivían según otras reglas, pero que ahora se ven influidas por la nueva era. Como resultado, se crea una variedad de órdenes mixtos, que se superponen y entremezclan en capas. Esta imagen de la negritud tras el periodo de transición me parece una mezcla de aquella fascinación comunista por la otredad lejana, alimentada por el cierre, la adopción de imágenes anglosajonas de la negritud y la nueva experiencia de los emigrantes de origen africano. También es una época en la que ya no hay censura y la recobrada libertad de expresión hace que surjan en el espacio público voces, no necesariamente progresistas, que antes estaban reprimidas.
Así que es imposible dividir la realidad cultural y social en bloques duros y ordenarlos fácilmente en una historia cronológica. Esto, en el contexto polaco, me parece fascinante y también único, porque es atípico de las trayectorias occidentales, al tiempo que nos dificulta la reelaboración de nuestra relación con el Otro.
Los años pasan, las fronteras se abren. Por qué seguimos sin conseguirlo? Cuál es el obstáculo, aparte de las circunstancias históricas?
Todavía tenemos pocas oportunidades para hacerlo. No es necesariamente el caso que "otros" en todas partes entren en relaciones directas con los polacos. Por supuesto, se trata de una observación totalmente anecdótica, pero me parece que en Varsovia te puedes encontrar principalmente con dos grupos. Uno es el de los expatriados que trabajan en grandes empresas internacionales, donde hay cierto intercambio y cooperación, pero sobre todo a nivel profesional y empresarial; el otro es el de las personas que trabajan en servicios, por ejemplo, como mensajeros, cocineros o conductores, con quienes las interacciones son muy fugaces. Mientras no se establezcan relaciones de vecindad más permanentes, relaciones escolares, etc., es difícil cambiar diversos estereotipos y percepciones. Al mismo tiempo, es probable que este proceso se acelere, como señalé recientemente en Lublin.
¿Por qué allí?
Nunca antes había visto tantos negros en una ciudad polaca. Me parece que es el resultado de la popularidad de las universidades de Lublin entre los estudiantes de varios países africanos. Creo que estos contactos cotidianos nos harán hablar menos de algunas imágenes simbólicas y más del contacto real con otro ser humano, que no se reduce a una discusión sobre la palabra "m" y En desierto y tierra salvaje de Sienkiewicz. Y esto es lo que más debatimos en el contexto de los negros en Polonia.
¿Quizás así evitamos discutir el trasfondo de una discriminación más velada o sistémica? ¿O, por el contrario, la muy obvia y tangible? ¿Hay alguna forma de discriminación sobre la que le gustaría llamar la atención de nuestras lectoras? Porque en el libro evita la palabra racismo. .
El racismo, como muchas otras palabras clave en temas sociales, se ha convertido en una palabra de moda que cada uno entiende a su manera. Así resulta difícil escuchar a los demás.
Me parece que nadie duda de la necesidad de condenar la violencia manifiesta, las palizas o las agresiones verbales. Las escaleras empiezan cuando tocamos cosas a nivel micro, como el lenguaje y las intenciones que lo acompañan, los modos de representación y los códigos culturales con los que operamos, o la capacidad de comprender críticamente el pasado. Esto se complica mucho cuando entramos en el campo de la cultura, que no puede ceñirse a un marco rígido ni a una única perspectiva. Me parece que la forma más eficaz y sugerente de enfrentarse a los estereotipos es contemplarlos desde distintos ángulos y describirlos de forma que se entienda de dónde vienen, quiénes son y para qué se utilizan.
Admitiré que no estoy seguro de la universalidad de la condena de la violencia racial, pero encuentro fácilmente pruebas de que los actos simbólicos de racismo a nivel micro reflejan una opresión sistémica o tienden a intensificarse.¿No le parece, sin embargo, arriesgado afirmar: "no rastreemos el racismo por todas partes, intentemos conocer al otro" en un momento en el que las actitudes xenófobas de la sociedad se radicalizan ante los acontecimientos en la frontera polaco-bielorrusa y la guerra en Ucrania?.
Me parece que se trata de una afirmación pragmática. No estoy restando importancia a los importantes problemas de los que hablas, pero me pregunto hasta qué punto, en la realidad política actual, el control desde arriba (aunque no hay posibilidad de ello, porque no vivimos en un régimen) del discurso podría tener un efecto útil. De todos modos, la gente siempre conoce a los suyos. Por supuesto, se puede y se debe regular eficazmente y en beneficio de los grupos minoritarios todo tipo de cuestiones en los lugares de trabajo, en las oficinas, aplicando políticas integradoras o impartiendo formación contra la discriminación. Se trata de una labor muy importante. Sin embargo, sin un contacto real con el Otro, al tiempo que se está expuesto a una narrativa mediática que, por un lado, reprocha a los polacos su racismo y, por otro, informa sobre los países africanos sólo en el contexto de las guerras, la hambruna y la ayuda humanitaria, puede que no sea suficiente.
La percepción y el retrato de las personas negras como un grupo homogéneo de "refugiados" que presuntamente suponen algún tipo de amenaza no especificada, es un estereotipo que golpea tanto a las personas de color de piel similar que nacieron en Polonia o llegaron a Polonia de forma perfectamente ordinaria, como a las que, huyendo de la guerra o de unas condiciones de vida difíciles, cruzaron la frontera por un lugar no autorizado.
¿Echas en falta historias positivas?
Así, por ejemplo, es como el discurso sobre los africanos difiere de la percepción de los asiáticos, cuya imagen no se reduce al régimen de los Jemeres Rojos o a los guerrilleros del Vietcong. También los vemos como personas de éxito, creadores de grandes empresas y tecnología punta, que hablan con teléfonos fabricados en países asiáticos. Este contrapunto falta en el caso de África, que se proyecta en nuestras mentes como imágenes de esclavitud, pobreza, guerra.
Lo que quiero decir es que, tras siglos de depreciación de las culturas y comunidades negras, el color de la piel nos trae a menudo a la mente las asociaciones antes mencionadas, y no vamos a cambiar eso simplemente corrigiendo el lenguaje. No venceremos a los estereotipos en un debate cerrado sobre el racismo si no nos abrimos a ejemplos, acontecimientos, relatos y situaciones que acaben con esos prejuicios.
Escribes que la comunidad de color te parece repelente. Sin embargo, ante personas que pertenecen a cualquier minoría y tienen el privilegio de contar con una plataforma de expresión, surge la expectativa de que sean portavoces de estos grupos. Por un lado, esto parece obvio porque necesitamos que se escuchen las voces, por otro, entonces es fácil el tokenismo, es decir, crear una falsa impresión de diversidad, y sin embargo, por otro lado, si alguien opta por no hacerlo o lo hace aislado de la comunidad, probablemente sea porque quiere agradar o no exponer a la mayoría como parte del racismo, la homofobia, el sexismo, etc. interiorizados. Estás familiarizado de alguna manera con estos dilemas? .
Se los dejo a las personas que discuten mi libro. En cambio, creo que a las comunidades en general hay que acercarse con cautela; no me siento portavoz de nadie ni activista de ninguna causa. Tampoco es ése el punto de partida emocional del libro. Aparezco en él como un escritor que comparte mis reflexiones, que presenta hechos que corresponden a mi pensamiento y a mi sensibilidad. Al mismo tiempo, doy voz a mis protagonistas, cuyas experiencias forman parte de dilemas identitarios comunes y de intentos de resolverlos. Pueden interpretarse de mil maneras. Creo que he escrito un libro más sobre Polonia y los polacos que sobre la negritud y su historia. Si acaso, es un relato sobre la historia de los blancos que se sale de la narrativa conocida de los libros de texto cuando resulta que está coescrito por negros. Creo que un buen ejemplo de esto es la historia del insurgente negro.
Se trata de Augustus Agbola O'Browne. La veracidad de esta historia no está confirmada. ¿Qué prueba el hecho de que lo quisiéramos tanto? Tal vez sobre cómo funciona el tokenismo: que este único negro en las filas de los insurgentes de Varsovia universaliza nuestra lucha por la independencia y al mismo tiempo nos absuelve de racismo?.
Bueno, pero ¿cuál es el resultado de decir eso de nosotros mismos? En mi opinión, esta historia es simplemente interesante si nos adentramos en ella y no la encasillamos. Porque si lo encasillamos, cerramos el tema y lo volvemos a poner en la estantería con un "oh, ficha, no vale, borrar". Y utilizar etiquetas tan fuertes lleva a la invalidación.
La tokenización no borra a la persona del tema, sólo muestra cómo su identidad puede ser utilizada por la mayoría, que hace buenas relaciones públicas con ello. De esto trata también la teoría crítica de la raza, que, sí, se aplica a las realidades estadounidenses, pero revela los mecanismos universales de las posturas antidiscriminatorias.
Se puede mirar desde distintos ángulos, o más bien deconstruir los relatos disponibles. Además, hagamos lo que hagamos, siempre vendrá alguien con otro enfoque y nos acusará de no tener algo en cuenta. Contar historias reales, cuando escribimos una biografía, la filmamos o incluso pintamos el retrato de alguien, siempre se hace realmente con conocimientos residuales. La forma en que se hace en un momento dado suele decir mucho sobre lo que se necesita en esa época, a lo que se presta atención, capta cierto zeitgeist.
Contar historias es siempre una forma de negociación. La forma en que Browne describe el destino muestra hasta qué punto cambia el discurso: una historia determinada puede ser valiosa para una persona y francamente ofensiva para otra. Lo que me intriga es que todos los que participaron en la recreación de su destino se nutrieron de la creencia de que estaban haciendo algo importante para romper la narrativa entonces dominante del Levantamiento de Varsovia, normalmente retratado como un levantamiento militar de jóvenes blancos heterosexuales. La historia tiene muchos más matices ahora que hace una docena de años, precisamente por la divulgación de estas otras historias de vida.
No sé si se trataba de un matiz consciente, ya que no se trataba tanto de un frío cálculo y de un tanteo superficial de una causa, sino simplemente de un entusiasmo por la historia...".
¿Qué tiene de malo el término "afrodescendiente"?
Nada, simplemente es muy poco específico. No sé si necesitamos un término tan generalizador para los afrodescendientes si queremos dejar de pensar en África y los negros como un monolito. Yo misma rara vez me refiero a mí misma como una mujer polaca de ascendencia ghanesa, porque esta dualidad me parece artificial: nací y crecí en Polonia, y mi padre es ghanés. Tal vez este tipo de expresiones sean necesarias cuando realmente se quiere hacer hincapié en la procedencia de los padres. Pero no sé si es tan importante.
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Oliwia Bosomtwe - nacida en Cracovia, creció en Nowy Sącz, eligió Varsovia. Fue redactora jefe de Noizz.pl durante tres años. Ha publicado, entre otros, en "Znak", "Vogue" y "Res Publica Nowa". Autora del libro Alike a White Man. Una historia sobre polacos y otros (W.A.B. Publishers, 2024)